[DooM]

Здраствуйте. Неоднократно была ситуация - вызывают в суд по повестке, в которой указано точное время заседания, являешся туда в точное время, без опаздания, и приходится стоять в коридоре 1-2,5 часа, ждать когда тебя вызовут.
А потом еще секретарь заседания выходит к тебе в коридор и говорит - "Извините, но как оказалось вы нам в общем то и не нужны".
Хотелось бы узнать, есть ли какой-либо правовой документ, регламентирующий время нахождения эксперта в суде?

[FILIN]

Нет такого документа.
Если Вы находитесь в суде в рабочие часы - то работате в суде бесплатно.
Если во вне рабочие - подаете начальнику заявление об оплате работы во внеуровной время с приложением повестки, в которой отмечено время вызова и время ухода эксперта из суда (последняя фраза корявая - десна жутко болит - но смысл, думаю, ясен).

[sopiens]

Если Вы находитесь в суде в рабочие часы - то работате в суде бесплатно.

А почему бесплатно? Лишнего конечно не получаем, но зарплата должна сохраняться.

На время выполнения государственных или общественных обязанностей, если по действующему законодательству они могут осуществляться в рабочее время, работникам гарантируется сохранение места работы (должности) и среднего заработка. Это следующие виды государственных или общественных обязанностей:
...
3) явка по вызову в органы дознания, предварительного следствия, к прокурору и в суд в качестве свидетеля, потерпевшего, эксперта, специалиста, переводчика, понятого, а также в случаях участия в судебных заседаниях в качестве народных заседателей, общественных обвинителей и общественных защитников, представителей общественных организаций и трудовых коллективов;
...

Сообщение отредактировал sopiens - 15.09.2009 - 21:54

[FILIN]

А почему бесплатно?

Потому что старался написать как можно короче.

[Deni]

А почему бесплатно? Лишнего конечно не получаем, но зарплата должна сохраняться.

На время выполнения государственных или общественных обязанностей, если по действующему законодательству они могут осуществляться в рабочее время, работникам гарантируется сохранение места работы (должности) и среднего заработка.

а что делать во ВНЕрабочее время?

[DEM]

а что делать во ВНЕрабочее время?

Подавать руководству Бюро рапорт на оплату как рабочего сверхнормативного, с приложением повестки, в которой судом отмечено фактическое время прихода/ухода, или просить в рапорте компенсацию другим путем (отгулом, к примеру).

[Chief]

Подавать руководству Бюро рапорт на оплату как рабочего сверхнормативного, с приложением повестки, в которой судом отмечено фактическое время прихода/ухода, или просить в рапорте компенсацию другим путем (отгулом, к примеру).

Вообще то, существует другой законный вариант. Предоставляем в суд справку о времени начала и окончания рабочего дня, размере заработной платы и расчет причитающегося за внеурочное нахождение в суде соответствии с ТК РФ. Согласно УПК, оплата за работу эксперта в суде, не входящую в его трудовые обязанности, относится на судебные издержки и подлежит оплате из федерального бюджета (то есть, через судебный департамент) или за счет участника процесса.

[FILIN]

а что делать во ВНЕрабочее время?

Прочитать #2 как всегда ни времени ни сил не хватило.
Обязательно пофлудить надо.

Уважаемый Chief.

Вообще то, существует другой законный вариант.

Законнность его Вы сами же и поставили под сомнение:

Согласно УПК, оплата за работу эксперта в суде, не входящую в его трудовые обязанности

т.к. видимо, во всех Бюро, проведение экспертиза по постановлениям /определениям органов дознания, слествия и суда входит в трудовын обязанности эксперта.

[Гидеонис]

Вообще то, существует другой законный вариант. Предоставляем в суд справку о времени начала и окончания рабочего дня, размере заработной платы и расчет причитающегося за внеурочное нахождение в суде соответствии с ТК РФ.

А после этого любой уважающий себя судья, выносит частное определение о привлечении Вас к админисративной ответственности на неуважение к суду. Вы сами то так делали как предлагаете?

[судмедэксперт О.А.]

Здравствуйте уважаемые эксперты!
По закону явка в суд ВНЕ РАБОЧЕЕ время должна оплачиваться. Кому-нибудь уже оплачивали? Такое впечатление, что закон существует теоретически и в практике не применяется. Часто бывает, что из отпуска вызывают в суд. Я не рискнула требовать оплатить явку вне рабочее время.

http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_22.html#p1933

УПК РФ 2009г. Статья 131. Процессуальные издержки
1. Процессуальными издержками являются связанные с производством по уголовному делу расходы, которые возмещаются за счет средств федерального бюджета либо средств участников уголовного судопроизводства.
2 К процессуальным издержкам относятся:
1) суммы, выплачиваемые потерпевшему, свидетелю, их законным представителям, эксперту, специалисту, переводчику, понятым на покрытие их расходов, связанных с явкой к месту производства процессуальных действий и проживанием .

А после этого любой уважающий себя судья, выносит частное определение о привлечении Вас к админисративной ответственности на неуважение к суду. Вы сами то так делали как предлагаете?

Извините! А в чем неуважение к суду? Эксперт тоже человек и его нужно уважать, не гонять по судам в его личное время. Иногда эксперт обедает, принимает ванну, спит. На это тоже время нужно.

[Толстый]

Здравствуйте уважаемые эксперты!
По закону явка в суд ВНЕ РАБОЧЕЕ время должна оплачиваться. Кому-нибудь уже оплачивали? Такое впечатление, что закон существует теоретически и в практике не применяется. Часто бывает, что из отпуска вызывают в суд. Я не рискнула требовать оплатить явку вне рабочее время.

Ну, про отпуск уже было...
Надо просто "потеряться". И отдыхать.
У нас, например, уже привыкли судьи. Просто звонят и спрашивают номер приказа об очередном отпуске эксперта и период отпуска. Это они и делают основанием для переноса судебного заседания на время выхода эксперта из отпуска.
Эксперт, он как и человек - имеет право на отдых.
Во внерабочее время вызывали не раз...Никому ничего никогда не предъявлял. Особо не напрягает. не дилетик же из маршрутки им предъявлять? А времени - редко когда больше часа затрачивается...
Единственное - когда в областной суд вызывают - напрягает. В прошлый раз из дома вышел в 4.30. утра, домой вернулся в 22.30. Кое-как добился, чтобы билетики оплатили.
Какое уж там, чтоб оплатили целый день "проживания" в облцентре. А я ведь кушал там! Толстые много кушают!
Но в следующий раз предъявлю, сошлюсь на 131(спасибо судмедэксперт О.А.), и последую алгоритму, который советует уважаемый chief.

А после этого любой уважающий себя судья, выносит частное определение о привлечении Вас к административной ответственности на неуважение к суду

Ну что ж поделать, если "уважающий себя" судья не уважает никого более. Пусть привлекает.

[Chief]

ЕЩЕ РАЗ, для Филина, и Гедеонис!

Кто и где видел, что эксперт обязан выполнять свои трудовые обязанности в нерабочее время?
Судебное заседание - это даже НЕ неотложное действие! Суд в своей работе вполне может учитывать график работы экспертов с учетом сокращенного рабочего времени.
Возможно, госпожа Гедеонис, будучи не медиком, а юристом, не понимает до конца, что судебно-медицинский эксперт - это просто врач, работающий строго в рамках ТК РФ.
Так что, извините, по-прежнему считаю законными на просторах нашей необъятной оба варианта:
1) если поход в суд за рамками рабочего времени осуществлен по заданию работодателя, то подлежит оплате в двукратном размере как внеурочная работа; теоретически, можно всем экспертам установить режим ненормированного рабочего времени с соответствующими льготами.
2) работа в суде в нерабочее время может быть также отнесена и на судебные издержки в соответствии с п.4 ст.131 УПК РФ:

2. К процессуальным издержкам относятся:...4) вознаграждение, выплачиваемое эксперту, переводчику, специалисту за исполнение ими своих обязанностей в ходе уголовного судопроизводства, за исключением случаев, когда эти обязанности исполнялись ими в порядке служебного задания;

По крайней мере, я не знаю никого нормативного или законодательный акта, обязывающего. экспертное учреждение направлять в суд эксперта в его нерабочее время. И никто не докажет, что участие под вечер эксперта в судебном заседании, когда у него уже закончился рабочий день, входит в его трудовые обязанности.

[Chief]

Справедливости ради, не могу не согласиться с ув. Гедеонис в том, что, что конфронтация и ультиматумы, особенно в отношении судов - обычно не лучший способ решения проблем. Поэтому, возможно, и на самом деле, не стоит сразу принимать вышеозначенное предложение (п.2) как руководство к действию. Однако, эти доводы можно эффективно использовать как аргумент, позволяющий настаивать на согласовании времени вызова в суд с рабочим графиком эксперта.

[FILIN]

Уважаемый Chief.
Мое замечание касалось исключительно мотивировки, а не сущности позиции.
В #12 мотивировка представляется уже безупречной

Не совсем только ясно

если поход в суд за рамками рабочего времени осуществлен по заданию работодателя

Означает ли это, что экспертв таких случаях обязан информировать начальника Бюро и получать письменное указание?
Или все же "задание работодателя" охватывает всю легальную деятельность СМЭ ( о нелегальной умолчу).

Дорогая Гидеонис.

А после этого любой уважающий себя судья, выносит частное определение о привлечении Вас к админисративной ответственности на неуважение к суду

Да чем же я мой любимый суд не уважил-то?
Тем, что сослался на УПК и попросил оплатить мне работу во вне рабочее время?
Неужели наши суды такие чувствительные?

Уважаемый Толстый

и последую алгоритму, который советует уважаемый chief.

Лучше - который советую я. Ве же в двойном размере получите.

[Толстый]

Коллеги. Еще один момент хочу прояснить.
Бывает так, что вызывают в суд по телефону и на мой вопрос "когда нужно приехать?", говорят, например - "через час".
У меня времени кое-как хватит на то, чтобы из архива свой экземпляр вытащить и доехать до них.
И в маршрутке "освежать" в памяти выводы.
Где-то регламентировано - за какое время должны уведомлять о вызове в суд?