Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Снижение количества вскрытий, Ритуальные службы "отбирают" трупы |
![]() |
Капрал |
![]()
Сообщение
#1 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 29.04.2006 Пользователь №: 1 705 ![]() |
В нашем бюро эксперт получает зарплату по фактически вскрытым трупам, соответсвенно, чем больше вскрыл, тем больше получил.
Городская ритуальная служба воюет с нами, пытаясь на себя забрать наши платные услуги. методы различные, начиная от "черных пиар технологий" до административного ресурса на уровне зав облздрава. Новая фишка такая. Трупы, согласно договору с горадминистрацией, вывозит РС. Построили свой морг и везут трупы без ПНС с направлением ментов в свой частный морг, Утром едут сами или привозят лечащего врача в морг, показывая труп, платят 500 руб и врач пишет свидетельство о смерти. В итоге за первый месяц активной компании мы получаем в морг СМЭ до 30% трупов от умерших по городу и дальше думаем будет хуже. Есть ди такой печальный опыт и как Вы с ним боретесь? |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#2 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый Капрал.
Цитата Есть ди такой печальный опыт и как Вы с ним боретесь? У меня нет такого "печального опыта" потому что получаю фикисрованную з/п не зависимо от количества вскрытых трупов. А "бороться" я буду как раз против той системы, которая имеется в Вашем Бюро ( если мне попытаются навязать эту систему). Погоню за трупами считаю безнравственной и вульгарной. |
![]() |
![]() |
Дмитрий |
![]()
Сообщение
#3 |
![]() Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 ![]() |
Цитата Построили свой морг и везут трупы без ПНС с направлением ментов в свой частный морг, Утром едут сами или привозят лечащего врача в морг, показывая труп, платят 500 руб и врач пишет свидетельство о смерти. Хорошо организован бизнес у ваших ритуальщиков! Такое рвение со стороны ритуальной службы рано или поздно закончится плановой эксгумацией или чередой эксгумаций. Дальше наверное прокуратура не будет лояльно относиться к поголовной выдаче свидетельств о смерти без вскрытия. И ещё была тема про |
![]() |
![]() |
dospan |
![]()
Сообщение
#4 |
Опытный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 13.04.2005 Из: Мурманская область Пользователь №: 484 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Джек |
![]()
Сообщение
#5 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 ![]() |
Да секрет, конечно...
![]() Вообще ,здорово придумано- при такой постановке ( а порядок наверняка известен не только СМЭ и ритуальщикам) любой человек с минимальными знаниями может спокойно совершить практически безнаказанное убийство? зы Да-а жесткие порядки у вас. А если в месяц ни одного трупа(ну, вдруг случится)- вообще зарплату не платят? ![]() |
![]() |
![]() |
Nashorm |
![]() ![]()
Сообщение
#6 |
Читатель ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 27.11.2006 Пользователь №: 3 634 ![]() |
Да-а жесткие порядки у вас. А если в месяц ни одного трупа(ну, вдруг случится)- вообще зарплату не платят? ![]() У нас подобная система, если такое случится, то ЗП будет в размера оклада + дежурства ![]() В последние 2 года количество исследованных трупов падает примерно на 30-40 % за год, что для нас весьма существенно и не может не быть причиной некоторой грусти и уныния по поводу ЗП, как бы это не было безнравственно и цинично. Но ритуальщики частные морги не строят, хотя все платные услуги уже давно под ними ![]() |
![]() |
![]() |
Капрал |
![]()
Сообщение
#7 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 29.04.2006 Пользователь №: 1 705 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Василич |
![]()
Сообщение
#8 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 ![]() |
Цитата а хочется сейчас и теперь.. Это тогда надо в район (к тетке в глушь, в Саратов ![]() |
![]() |
![]() |
tanatolog |
![]()
Сообщение
#9 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 26.01.2006 Пользователь №: 1 184 ![]() |
Никакая прокуратура вам не поможет, пройденный этап; жалобы на подобные действия писались, реакции нет, как и нет состава преступления в действиях ритуальных фирм. Сам получаю зарплату от количества, противно, но факт. Снижение количества вскрытий за счет уменьшения доли скоропостижной смерти давно объективная реальность и пора с этим смириться.
|
![]() |
![]() |
Джек |
![]()
Сообщение
#10 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 ![]() |
В действиях фирм, может, и нет, а в действии врача, которывй выдает справки направо и налево?Ведь если пропустить убийство ,можно в соучастники попасть, тем более, если докажут материальное стимулирование. Не боятся?
Пока у нас ЗП не режут, хотя количество тоже снижается, (хотя и не так резко, как у уважаемого Nashorm) ,но пугают этим регулярно- может, и до нас дойдет (тьфу-тьфу-тьфу) ![]() |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#11 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата а в действии врача, которывй выдает справки направо и налево? Уважаемый Джек. Вы умный эксперт, поэтому не надо писать откровенной чепухи. Если имеется амбулаторноя карта с диагнозом заболевания ( от которого может наступить смерть) и наружный осмотр трупа - какой здесь криминал? А таких - примерно 50проц. всей скоропостижки. |
![]() |
![]() |
GORKOM |
![]()
Сообщение
#12 |
Читатель ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 23.01.2006 Пользователь №: 1 171 ![]() |
Есть ди такой печальный опыт и как Вы с ним боретесь? В Москве это было до 1.09.2000, пока не вышел Если имеется амбулаторноя карта с диагнозом заболевания ( от которого может наступить смерть) и наружный осмотр трупа - какой здесь криминал? Интересно, а кто осматривает или констатирует на дому? Бригада ритуальной перевозки? Я помню сам когда-то в стародавние времена протоколы за ментов писал на домашних хроников, когда менты ходить ленились. Но один эксземпляр в дежурку, другой в ПАО и подписи ментов реальные - из дежурки. Может криминала пока нет, но это до поры - до времени. До первого отдуплившегося коматозника по дороге или в камере. Или до первой нормальной эксгумации. Просто при совпадении фактов может сложиться интересная картинка: Дедушку похоронили, квартирку отписали хрен знает кому. Ритуалка может быть (а скорее всего) не причем. Но появляются обездоленные родственники и давай эксгумровать. А там асфексия, причем насильственная. Тогда потянут всю цепочку и врача и труповозов, как "группу лиц". Ведь каждый же бабло с этого получил. Вот и выходит, что "в сговоре" да с "целью наживы"... В Питере вон на судебку возили, так там и то вскрылась картинка с квартирами. Капрал: У вас там квартирками пенсионерскими народ ещё не промышляет? Если пока нет - могу прислать из столицы группу специалистов. На такой почве им грех не развернуться. Зато ритуалка, менты и участковые врачи будут не 500 рублями обеспечены! Может быть возить не криминальные трупы не на судебку это нормально, но при констатации на месте смерти и протоколе осмотра места (пока жмура ещё не ворочили, следы вокруг да около остались, сукровицу из рта и носа не вытирали и т.д.). А пока нет: - полноценного протокола осмотра места смерти и описания внешнего вида (а не какого-то направления, которого ни в каких нормативных актах не предусмотрено !) - Констатации смерти врача с указанием места констатации, времени, фамилии и т.д. - полноценной амбулаторной карты Это все до первого залета. Кстати - а карты амбулаторные в поликлиникх не теряются? Чо тогда делать? |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#13 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Это все до первого залета. Слишком часто используется этот неопределенный аргумент. Надоело. Уважаемые коллеги из комиссии по сложным делам. Какой процент эксгумаций ПОСЛЕ ВСКРЫТИЙ и какой БЕЗ ВСКРЫТИЯ? |
![]() |
![]() |
tanatolog |
![]()
Сообщение
#14 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 26.01.2006 Пользователь №: 1 184 ![]() |
Цитата У меня нет такого "печального опыта" потому что получаю фикисрованную з/п не зависимо от количества вскрытых трупов. А "бороться" я буду как раз против той системы, которая имеется в Вашем Бюро ( если мне попытаются навязать эту систему). Уважаемый FILIN! А как это - фиксированная зарплата? Контракт (трудовой договор с фиксированной суммой?) Куда в вашем бюро делись нормативы вскрытий по приказам? Как считаются ставки, годовая нагрузка, расчитывается бюджет учреждения? Или вы принципиально работаете на ставку? Тогда вскрыл до десятка трупов - нормально, а дальше бесплатно? а если вскрыл 2 трупа в месяц, получил ставку - коллеги не косятся? PS: За несколько последних лет (3), эксгумаций выданных без вскрытий трупов не было. |
![]() |
![]() |
Джек |
![]()
Сообщение
#15 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 ![]() |
Уважаемый FILIN !
Про тех, кто на самом деле долго болел и наблюдался я и не говорю... А у этих 50% скоропостижников если что и написано, то что-то вроде- ИБС, стенокардия 1 ф.кл.Гипертоническая болезнь 2 риск 2,ХОБЛ хронич. бронхит ЛН-1ст или что-то в этом роде, и это обычно за 1-2 и более лет до наступления смерти-это что- причина? А смерть может наступить и от ОРЗ- теоретически,но ведь все нуждается в подтверждении. Конечно, после мат.стимулирования и заполнения свидетельства, если врач не сильно обнаглевший, он эти 1-2 года заполнит в карте обращениями с прогрессирующим утяжелением заболевания до вроде бы логичного конца...Вот на этом, при желании, поймать можно ... Только кто это будет делать - кому оно надо? Применительно к практике Вы абсолютно правы- никто эти эксгумации делать не будет - я тоже про подобное последние несколько лет не слыхал Уважаемый tanatolog ! Не помню номер приказа Минздрава , но все нормативы давненько являются только РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМИ, то есть администрация применительно к своим условиям может их делать разными ,и платить какую сумму и за какой объем работы- решается на месте.(ну естественно, если деньги есть. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 8.09.2024 - 04:32 |