Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Ушибы туловища, Оценка тяжести |
![]() |
Alex |
![]()
Сообщение
#1 |
Опытный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2004 Из: Россия Пользователь №: 80 ![]() |
Уважаемые коллеги. В довольно большом количестве поступающих ко мне историй на освидетельствование срок нахождения в стационаре составляет 3-7 дней и в диагнозе, кроме ушибов туловища или конечностей ничего нет. Или еще может быть сотрясение мозга без осмотра невролога. Чем руководствоваться в этом случае при определении степени тяжести. С одной стороны я хорошо понимаю потерпевших, а с другой стороны лечащие врачи не совсем полно описывают имеющиеся повреждения или совсем не описывают. Недавно пришла история в которой травматолог ставит диагноз: Перелом правой ключицы; а рентгенолог почему-то пишет: Перелом левой седалищной кости. Как в таких случаях вы оцениваете тяжесть?
|
![]() |
![]() |
Алексей |
![]()
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 15.01.2004 Из: Родина Слонов Пользователь №: 40 ![]() |
Заставляю следователей нести меддокументы обратно в больничку и уточнять диагноз
|
![]() |
![]() |
DokRaduz |
![]()
Сообщение
#3 |
Читатель ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 25.01.2005 Пользователь №: 323 ![]() |
Я всегда стараюсь подтянуть человека на очный осмотр. Оно как то надёжнее. Иногда это не возможно сделать. Это плохо. А к тому, что пишут наши коллеги клиницисты мы всегда должны относится как? Правильно критически (см. правила). Очень часто они путают ноги, руки, стороны и т.д. Нужно их немного строить. Неразборчиво и непонятно написано - "... по представленным медицинским данным дать заключение о степени причинённого вреда здоровью не представляется возможным". И пусть потерпевшие предъявляют претензии к своим лечащим врачам. Ещё представление главному врачу написать, если злостно уклоняются от конструктивного контакта и совместной работы. Нужно же оказывать нашим учреждениям здравоохранения посильную помощь в совершенствовании методов диагностики и способов лечения
![]() |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#4 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый Alex.
На Ваш вопрос - посмотрите снимки сами ( как я понял, Вы сами забираете их в стационаре). Уж ключицу от седалищной кости даже без спецподготовки по рентгенологии отличить можно. Что касается диагноза "ушиб" - я в этих случаях не высказываюсь о наличии повреждений и ссылаюсь на неопределенность самого диагноза и краткость записи. |
![]() |
![]() |
Alex |
![]()
Сообщение
#5 |
Опытный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2004 Из: Россия Пользователь №: 80 ![]() |
Не далее, как сегодня следователь принес постановление на 12 вопросов и небольшую выписку из истории с диагнозом. Очень сильно недоумевал, почему я не могу ответить на вопросы. По его мнению это-же так просто.
Насчет снимков. Мне их приносят следователи, а снимки грудной клетки затерялись и рентгенолог, ИМХО , решил, что перелом где то надо найти. ![]() Лично я снимков гр. клетки не видел. |
![]() |
![]() |
Nat |
![]()
Сообщение
#6 |
Гость ![]() |
Про ушиб я обычно пишу: Диагноз "Ушиб....." не отражает морфологических особенностей повреждения (кровоподтек, ссадина, рана и т.п.) и, в этой связи, судебно-медицинской оценке не подлежит.
|
![]() |
![]() |
Василич |
![]()
Сообщение
#7 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 ![]() |
Ушиб мягких тканей имеет морфологические проявления. Такие как- отек, припухлость, болезненность при пальпации, изменение цвета кожных покровов за счет подкожного кровоизлияния. При наличии таковых оцениваю как повреждение образовавшееся в результате тупой травмы с точкой приложения травмирующей силы в данной области и непричинившее вреда.
Цитата По его мнению это-же так просто. В таких случаях предлагаю сесть за мой стол и самому написать что ему надо. Еще не один не согласился ![]() |
![]() |
![]() |
Мих |
![]()
Сообщение
#8 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 10.10.2004 Пользователь №: 173 ![]() |
Цитата В таких случаях предлагаю сесть за мой стол и самому написать что ему надо. Еще не один не согласился А у меня порой уже готовые экспертизы приносили просили подписать и печать поставить. И всегда удивлялись, что я все переделываю. Всю эту практику, в некоторых случаяхи полезную, так как следователь выполнял работу машинистки пришлось безжалостно истреблять, чтобы соблазны следователей на большее не сподвигли. |
![]() |
![]() |
Nat |
![]()
Сообщение
#9 |
Гость ![]() |
[quote=Василич,19.03.2005 - 16:11]
Ушиб мягких тканей имеет морфологические проявления. Такие как- отек, припухлость, болезненность при пальпации, изменение цвета кожных покровов за счет подкожного кровоизлияния. Очень часто из медицинских документов известен только диагноз "Ушиб" и какими признаками он проявился у данного конкретного пациента не известно. Если же есть описание морфологических проявлений, то в Выводах пишу так же как Вы. |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#10 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Коллеги.
"Ушиб мягких тканей имеет морфологические проявления. Такие как- отек, припухлость, болезненность при пальпации, изменение цвета кожных покровов за счет подкожного кровоизлияния." Методологически правильно в этих случаях смотреть в динамике - с обязательной повторной явкой свидетельствуемого через 1-2 дня. |
![]() |
![]() |
Krim |
![]()
Сообщение
#11 |
Авторитетный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 14.02.2004 Пользователь №: 46 ![]() |
Это хорошо, если приходят. А если нет?
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#12 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Стандарт. " Вследствии не явки пострадавшего для повторного осмотра решить вопрос о наличии повреждений не представляется возможным".
|
![]() |
![]() |
жора |
![]()
Сообщение
#13 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 17.05.2005 Пользователь №: 523 ![]() |
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#14 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый Жора.
"Подэкспертный" - звучит достаточно не привычно; слух режет. А если проводилась не экспертиза, а исследование, тогда получается - "исследуемого"? Термин "пострадавший" не несет никакой специальной нагрузки (пострадавшим может быть и обвиняемый). Тем и хорош. Но все это - опять вопрос личных предпочтений. |
![]() |
![]() |
жора |
![]()
Сообщение
#15 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 17.05.2005 Пользователь №: 523 ![]() |
Цитата(FILIN @ 27.09.2005 - 22:31) Уважаемый Жора. "Подэкспертный" - звучит достаточно не привычно; слух режет. А если проводилась не экспертиза, а исследование, тогда получается - "исследуемого"? Термин "пострадавший" не несет никакой специальной нагрузки (пострадавшим может быть и обвиняемый). Тем и хорош. Но все это - опять вопрос личных предпочтений. "подекспертный" взят из коментариев о федеральном законе о судебной экспертизе, и надо постатартя привынуть выже пофессионал. Я считаю что мы оперируем как терминами так и понятиями( в юридическом смысле), так же проводим экспертное исследование (акт , эспертиза) и не нам решать пострадал он или нет , есть человек и надо провести исследование (диплом врача). Личное предпочтение? нет профессиональное отношение (но я не сухарь и т.д.) |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 8.09.2024 - 04:49 |