Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Каково показание назначения брюзепам и ГОМК, Девочка 9 летняя от приема бризепама и ГОМК не проснулась |
доктор морфолог |
10.10.2014 - 14:25
Сообщение
#1 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
ув.коллеги! Вкратце:девочке 9 лет. вес 26кг.Амбулаторно лечиться дома по поводу ОРВИ, принимает парацетамол, антивирусные препараты и витаминчики. Однако на фоне благополучия появляются боли в животе и поступает в больницу. Температура в норме, в анализах крови умеренный лейкоцитоз, в моче единичные эпителии, 5-6 лейкоцитов в первый день в больнице. В больнице в связи с нервным расстройством у девочки назначают Брюзепам по 2.0кубика 3 раза в течение сутки, загружена, затем отменяет и назначают ГОМК(оксибутират натрия) в анализах электролиты за 4 дня снижается К от нормы на 50% и Са также на 50 и более% снижается, в анализах мочи эритроциты нарастают., в крови лейкоцитоз скачками до от 8 до 12тыс. Биохимически - повышается билирубин, креатинин, мочевина и не просыпаясь в мозговой коме наступает летальный исход. На вскрытии холестаз( зеленый в желчных капиллярах, не в протоках) с мелковакуольной дистрофией гепатоцитов с центролобулярными некрозами, сегментарный некронефроз с наличием в просвете капсулы свежих и выщелоченных эритроцитов. В стволе и периваскулярные эритродиапедез, отек , дистрофия, некробиоз нейроцитов и отек головного мозга. В легких умеренный альвеолярный отек с примесями эритроцитов,в капиллярах лейкоцитоз, бронхи с десквамацией эпителии без клеточной реакции. Клинически диагноз: Отравление брюзепамом.Мозговая кома. Когда поступило на смэ по жалобе матери девочки, все клиницисты включая консультантов профессоров из наличия умеренных лейкоцитозов в крови и в анализах мочи резко стараются менять клинически выставленный диагноз на ОРВИ. Я не согласен с ОРВИ. и подтверждаю первичный клинический диагноз. Вопрос: 1. Имело ли место назначение брюзепама 6.0 и затем ГОМК(оксибутират натрия) и какие отрицательные действия этих препаратов.2. Что скажете на счет снижения электролитов именно К и Са, появление эритроцитов в моче, повышение билирубина, мочевины, креатинина. По описанию гистокартины ничего сложного не представлялось мне. Если будет возможность выставлю микрофото. Спасибо за дискуссию всем форумчанам. С большим уважением Д.М.
|
Anton |
10.10.2014 - 14:41
Сообщение
#2 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Отравление нужно подтвердить судебно-химически. Сомнительно, чтобы назначили токсическую дозировку. У гипокалиемии масса причин. Здесь возможны почечные. Пока не за что зацепиться.
|
[email protected] |
10.10.2014 - 14:50
Сообщение
#3 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 12.10.2009 Из: Израиль Пользователь №: 17 298 |
Брюзепам\диазепам\ широко применяется при купировании у детей приступов эпилепсии,побочные действия минимальны,Микроморфология характерна для ОРВИ,осложненной острой почечно-печеночной недостаточностью,по возможности представьте данные аутопсии,Спасибо
|
Медик |
10.10.2014 - 19:10
Сообщение
#4 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
ПЦР ?
Показали бы Акт сми трупа. |
D'ng |
10.10.2014 - 22:04
Сообщение
#5 |
Группа: Модераторы Регистрация: 30.08.2011 Пользователь №: 28 478 |
|
доктор морфолог |
13.10.2014 - 07:19
Сообщение
#6 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Мы все не заинтересованные лица в исходе дела и в т.ч. и я. Ради обьективности при отсутствии неспецифических заболевании и включая ОРВИ, т.к. я лично сам посмотрел стеклопрепараты и их немного по жизненноважным органам.Даже после эксгумации печень -зеленая на фоне аутолиза и химики нашли по внутренним органам брюзепам. По инструкции брюзепам назначаются с мизерных доз по нарастающей до терапевтического пика и постепенно снижают. Через 3 дня назначения оксибутирата натрия. Ни макро и ни микро нет ни ишемического и ни геморрагического некроза ткани головного мозга и ни клеточной реакции хотя бы характерных для неспецифических и вирусных заболевании. По гепатоцитам идет после дистрофии сразу же некроз, точно также и в эпителии почках. Никакой пневмонии и морфоизменении для ОРВИ нет в легких по стеклопрепаратам, только нарушение кровообращения в виде эритродиапедеза ввиде полнокровия сосудов с эритродиапедезом. Что дает синергизм брюзепама с присоединением оксибутирата натрия не представляет трудности с их токсикокинетикой в организме ув коллеги. Т.е. произошло переседация и в синергизме произошло(искусственная кома-сон) остановка дыхания, в результате нарастающей релаксации межреберных мышц. Гипокалиемия, гипокальцемия тому есть подтверждение. А некроз гепатоцитов, некронефроз и нарушение кровообращения в результате токсического действия названных препаратов. Спасибо Всем за активное участие и тему можно закрыть. |
доктор морфолог |
13.10.2014 - 07:30
Сообщение
#7 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Цитата([email protected] @ 10.10.2014 - 18:50) Брюзепам\диазепам\ широко применяется при купировании у детей приступов эпилепсии,побочные действия минимальны,Микроморфология характерна для ОРВИ,осложненной острой почечно-печеночной недостаточностью,по возможности представьте данные аутопсии,Спасибо Ув.коллега! Если не применяли бы брюзепама и оксибутирата натрия, то можно было бы думать об ОРВИ, последние может быть и фоновым состояние даже при Внезапной смерти при отсутствии осложенении(менигит, пневмония, сепсис и т.д.). Нужно нам думать о танатогенеза с учетом токсико кинетики в синергизме с оксибутиратом натрия.( кома считается искусственная при передозе т.к. сосудистой патологии, ни ишемического, и ни геморрагического некроза вещества г/мозга нет. |
доктор морфолог |
13.10.2014 - 07:36
Сообщение
#8 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Цитата([email protected] @ 10.10.2014 - 18:50) Брюзепам\диазепам\ широко применяется при купировании у детей приступов эпилепсии,побочные действия минимальны,Микроморфология характерна для ОРВИ,осложненной острой почечно-печеночной недостаточностью,по возможности представьте данные аутопсии,Спасибо Аутопсии сам смотрел и ни грамма не сомневайтесь, нам больше искать танатогенез с учетом патогенеза и фармакокинетики и динамики в синергизме двух препаратов с последующим токсикокинетикой!!! Просто об ОРВИ и фельдшера думают. |
доктор морфолог |
13.10.2014 - 09:24
Сообщение
#9 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Ув. Доктор Морфолог Поясните речь идет о препарате , содержащем 5 мг/мл диазепама ? Кроме брюзепама назначен оксибутира натрия(ГОМК). А брюзепам назначен с максимальной дозы 10мг/мл, в 1 мл-5мг, в 2мл-10мг. Вводилось сразу по листу назначения, хотя должно вводиться с мизерной дозы с 0.2 мг либо с 0.5 мг и постепенной снижение должно было быть, т.к. при быстрой отмене препарата происходит синдром отмены и первоначальные симптомы бурно могут беспокоить как сами догадались наверняка. За ОРВИ нет гистологической картины, кроме полнокровия с умеренным лейкоцитозом без инфильтрации стромы ни одного органа. Г/мозг без некрозов, кроме отека, дистрофии нейроцитов и периваскулярного отека с эритродиапедезом преимущественно в стволовой части мозга. Спасибо большое за дискуссию и советы.с ув.доктор морфолог. |
KSS17 |
13.10.2014 - 17:55
Сообщение
#10 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 |
Здравствуйте!
Возможно следует начать рассматривать процесс с парацетамола. При передозировках и длительном бесконтрольном приеме может вызывать почечную недостаточность. |
доктор морфолог |
14.10.2014 - 08:26
Сообщение
#11 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Здравствуйте! Возможно следует начать рассматривать процесс с парацетамола. При передозировках и длительном бесконтрольном приеме может вызывать почечную недостаточность. Добрый день! По приему парацетамола передоза не было, да излишки приводит к ОПН. Здесь речь идет о синергизме брюзепама и оксибутирата натрия. Боли в области живота может симулировать и почечные боли. Острый живот хирурги исключили. У девочки начинается тревожные состояния и беспокойство в поведении и чтобы купировать эти состояния назначают брюзепам 3 раза по 2.0 мл в течение сутки, затем на фоне благополучного состояния снова, резко отменяют и начинается нервно-фобическое состояния, тогда сразу назначает Оксибутират натрия и загружена с последующим развитием(действия ГОМК) комы и остановка дыхания!!! Вообще по инструкции брюзепам вводят с мизерной дозы и постепенно доводит до терапевтического уровня, затем постепенно снижают. Иначе при резкой отмене симптомы еще бурно может повторяться. Тогда не разобравшись в фармакокинетике и динамике любого препарата любой лечащий врач терапевт(реаниматолог, анестезиолог и т.д.)неважно какой узкой специальности может совершить непоправимую ошибку!!! |
Джек |
14.10.2014 - 12:25
Сообщение
#12 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Цитата В больнице в связи с нервным расстройством у девочки назначают Брюзепам по 2.0кубика 3 раза в течение сутки, загружена, затем отменяет и назначают ГОМК(оксибутират натрия) девочке девяти лет?О_О Блин.это что ж за "расстройства" у нее были ? Такой дозы хватит у взрослого "белочку" купировать Психиатр смотрел? |
D'ng |
15.10.2014 - 02:20
Сообщение
#13 |
Группа: Модераторы Регистрация: 30.08.2011 Пользователь №: 28 478 |
Такой дозы хватит у взрослого "белочку" купировать Именно об этом и подумал когда уточнил у ув. Доктора Морфолога концентрацию диазепама. Ребенку с массой тела 26 кг назначили суточную дозу для взрослого человека. Тем более если у ребенка были проблемы с почками. Так , что полностью разделяю точку зрения Доктора Морфолога... А брюзепам назначен с максимальной дозы 10мг/мл Эта доза для взрослого , но не для ребенка... |
доктор морфолог |
15.10.2014 - 09:29
Сообщение
#14 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Именно об этом и подумал когда уточнил у ув. Доктора Морфолога концентрацию диазепама. Ребенку с массой тела 26 кг назначили суточную дозу для взрослого человека. Тем более если у ребенка были проблемы с почками. Так , что полностью разделяю точку зрения Доктора Морфолога... Эта доза для взрослого , но не для ребенка... Большое спасибо Dng! Вы не зря дозу спросили!Спасибо всем форумчанам за дискуссию! |
Сейчас: 23.11.2024 - 15:59 |