[Любезный]

Решил создать отдельную тему.
Начало обсуждения - с этого поста
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=19871&st=20#
Просьба к модераторам при возможности перенести посты из другой темы, начиная с того, который по ссылке.

Сообщение отредактировал Любезный - 6.09.2021 - 11:21

[barmen]

Изначально задумывалось так, чтоб все врачи (не только СМЭ, а и патанатомы и терапевты) заполняли медицинские свидетельства через специальную программу на базе МЗ через интернет, так же как сейчас заполняют техосмотр.
Но что-то пошло не так и всё как всегда зависло.

[Deni]

Изначально задумывалось так, чтоб все врачи (не только СМЭ, а и патанатомы и терапевты) заполняли медицинские свидетельства через специальную программу на базе МЗ через интернет, так же как сейчас заполняют техосмотр.
Но что-то пошло не так и всё как всегда зависло.

Например в Тульской области так и оформляется - через интернет и единую информационную систему... Номер генерируется автоматически. Распечатывается на чистом листе, теперь не имеющем питографской сквозной нумерации. С боем и скрежетом, но оформляем... Так что пошло не так и зависло не везде...

[Любезный]

Например в Тульской области так и оформляется - через интернет и единую информационную систему... Номер генерируется автоматически. Распечатывается на чистом листе, теперь не имеющем питографской сквозной нумерации. С боем и скрежетом, но оформляем... Так что пошло не так и зависло не везде...

Ну там, где не пошло, можно и помочь.

[Deni]

Ну там, где не пошло, можно и помочь.

Формально это должно в итоге пойти у всех. Поэтому терзают смутные сомнения о целесообразности создания программы, дублирующей общесетевую

[Любезный]

Формально это должно в итоге пойти у всех. Поэтому терзают смутные сомнения о целесообразности создания программы, дублирующей общесетевую

Не исключено. Понятно, что это решение временное. Но у всех ли есть МИС?

[Медик]

оформляется - через интернет и единую информационную систему... Номер генерируется автоматически. Распечатывается на чистом листе, теперь не имеющем типографской сквозной нумерации. С боем и скрежетом, но оформляем... Так что пошло не так и зависло не везде...

Прямо как под копирку . Точно как у нас.

[экспертесса]

Не исключено. Понятно, что это решение временное. Но у всех ли есть МИС?

"Вижу в разных местах документа текст и за ним цифру в квадрате. Как правильно: подчеркнуть текст, сделать цифру жирной или как-то еще?"
Здесь лучше ничего не делать.

"Касательно нумерации свидетельств. Серию нового свидетельства можно внести в настройки программы и выдавать оттуда. А вот что касается номера - много ли организаций с единственным компьютером? Требуется ли реализовывать автогенерацию номеров, что подходит для работы с единственным ПК, или нет? Есть вариант с выбором, включать автогенерацию или нет."
Автогенерация не нужна.

"Есть ли смысл вносить в программу таблицу врачей для мест, в которых один ПК может использоваться несколькими врачами?"

У нас всего два врача.


"По п. 26 Свидетельства. Нужно ли пропечатывать дату проверки Свидетельства врачом, отвечающим за правильность его заполнения, или эта дата вписывается от руки?"
Пропечатывается. Соответствует дате выдачи справки.

"По дате выдачи свидетельства и по сведениям о получателе на корешке. Это все тоже должно пропечатываться или заполняться от руки?"

Всё печатается.

[экспертесса]

Было бы отлично, если бы данные из корешка сразу вставлялись в бланк, чтобы повторно не набирать.

Сообщение отредактировал экспертесса - 6.09.2021 - 21:07

[Любезный]

"Вижу в разных местах документа текст и за ним цифру в квадрате. Как правильно: подчеркнуть текст, сделать цифру жирной или как-то еще?"
Здесь лучше ничего не делать.

Не понял. А как тогда отражать значение? От руки подчеркивать?

У нас всего два врача.

Понял. Учитывая, что программа делается для сообщества, можно сделать, это нисколько не усложнит процесс работы.
По остальным ответам всё понятно.

Было бы отлично, если бы данные из корешка сразу вставлялись в бланк, чтобы повторно не набирать.

Будет немножко не так. Я рисую окно с полями для заполнения, данные из которых по нажатию кнопки печати будут попадать непосредственно на принтер, формируя бланк, состоящий из корешка и свидетельства. Я обратил внимание на некоторые расхождения в части детей до года, но конкретные вопросы могут появиться тогда, когда я дойду до этой части. Может быть даже и завтра. Работа идет полным ходом. Сейчас параллельно определяю список полей, рисую окно для заполнения и определяю перечень настроек для ускорения заполнения окна. Вот как-то так.

[экспертесса]

Можно подчеркнуть, можно и галочку поставить. Как рука возьмет.

Будет немножко не так. Я рисую окно с полями для заполнения, данные из которых по нажатию кнопки печати будут попадать непосредственно на принтер, формируя бланк, состоящий из корешка и свидетельства. Я обратил внимание на некоторые расхождения в части детей до года, но конкретные вопросы могут появиться тогда, когда я дойду до этой части. Может быть даже и завтра. Работа идет полным ходом. Сейчас параллельно определяю список полей, рисую окно для заполнения и определяю перечень настроек для ускорения заполнения окна. Вот как-то так.

Спасибо, добрый человек. Некоторые соратники на форуме не понимают для чего это нужно, но тут всё просто, прогресс и высокие компьютерные технологии дошли не до всех. Некоторые еще используют модемы с симками, потому как другого тырнета не имеют.

[Любезный]

Несмотря на появление в другой теме формы в Ёкселе, решил продолжить, так как уверен, что могу сделать удобнее.
Очередные вопросы.
1. По п. 7 корешка (в приказе ответа нет) - чем отличается дата рождения от даты из п. 3? Могу попробовать реализовать подсчет числа месяцев и дней жизни по нажатию на кнопку при условии заполнения полей даты рождения в форме. Может ли быть такое, что при неустановленных датах рождения и смерти число месяцев и дней жизни у детей до года выставляется приблизительно?
2. Я уже подзабыл МКБ. Должны ли записи диагноза в п. 22 полностью повторять написанное в МКБ-10? К примеру, есть в МКБ формулировка "Эмболия и тромбоз других артерий", а в диагнозе, например, "острый тромбоз средней мозговой артерии"? Есть некоторые мысли по реализации.

[Любезный]

Дальше.
В п. 28 приложения №2 к приказу говорится:

28) в пунктах 1-12 корешка медицинского свидетельства о смерти записи должны полностью соответствовать записям, сделанным в соответствующих пунктах медицинского свидетельства о смерти;

3. В то же время, п. 8 корешка - это место рождения, пункты о котором в свидетельстве отсутствуют. Иных указаний по этому пункту в приказе нет. Значит ли это, что можно просто не заполнять эту часть корешка?
4. Пункт 9 корешка - это фамилия, имя и отчество матери (для детей в возрасте до 1 года). По пункту 14 свидетельства говорится, что фамилия, имя и отчество матери заполняются для детей, умерших в возрасте от 168 часов (7 суток) до 1 года. Получается, что для соответствия пункту 28 приложения 2 поле в корешке тоже заполняется при том же условии, что и пункт 14 в Свидетельстве?

Прошу прощения. Дошло, что до 168 часов жизни - это перинатальная смерть с соответствующим свидетельством. Однако вопрос по пункту 8 корешка остается.

[Асмодей]

Несмотря на появление в другой теме формы в Ёкселе, решил продолжить, так как уверен, что могу сделать удобнее.
Очередные вопросы.
1. По п. 7 корешка (в приказе ответа нет) - чем отличается дата рождения от даты из п. 3? Могу попробовать реализовать подсчет числа месяцев и дней жизни по нажатию на кнопку при условии заполнения полей даты рождения в форме. Может ли быть такое, что при неустановленных датах рождения и смерти число месяцев и дней жизни у детей до года выставляется приблизительно?
2. Я уже подзабыл МКБ. Должны ли записи диагноза в п. 22 полностью повторять написанное в МКБ-10? К примеру, есть в МКБ формулировка "Эмболия и тромбоз других артерий", а в диагнозе, например, "острый тромбоз средней мозговой артерии"? Есть некоторые мысли по реализации.

1. Ничем, одна и та же дата, просто п.7-9 корешка и 13-14 свидетельства дополнительно заполняются для детей возрастом от 168 часов до года. С неустановленными датами встречался только у новорожденных, но там другая форма. Думается мне, что при неизвестной дате рождения, в строках месяцев и дней жизни проще прочерки поставить. А функция автоматического подсчета при заполненных датах рождения и смерти будет полезной.
2. У нас требуют, чтобы строки в свидетельстве дословно повторяли формулировки МКБ-10, за исключением случаев, где в МКБ на 1 код идет несколько вариантов через запятую или через "или". Думаю в программе лучше делать дословно.

Дальше.
В п. 28 приложения №2 к приказу говорится:

3. В то же время, п. 8 корешка - это место рождения, пункты о котором в свидетельстве отсутствуют. Иных указаний по этому пункту в приказе нет. Значит ли это, что можно просто не заполнять эту часть корешка?
4. Пункт 9 корешка - это фамилия, имя и отчество матери (для детей в возрасте до 1 года). По пункту 14 свидетельства говорится, что фамилия, имя и отчество матери заполняются для детей, умерших в возрасте от 168 часов (7 суток) до 1 года. Получается, что для соответствия пункту 28 приложения 2 поле в корешке тоже заполняется при том же условии, что и пункт 14 в Свидетельстве?

Прошу прощения. Дошло, что до 168 часов жизни - это перинатальная смерть с соответствующим свидетельством. Однако вопрос по пункту 8 корешка остается.

Либо не заполняется, либо заполняется со слов родителей, либо "неизвестно". В нынешнем "бумажном" варианте, а следовательно и в программе вашей, думается мне это некритично. Когда будут заполняться по итогу в виде электронного документа - без этого пункта свидетельство не пропустит скорее всего при соответствующем возрасте.

[Любезный]

Асмодей, большое спасибо.

А функция автоматического подсчета при заполненных датах рождения и смерти будет полезной.

Я вот почему задал вопрос. Всегда ли необходимо полностью или приблизительно рассчитывать возраст умерших детей до года еще при производстве СМИ и указывать его в акте, еще до оформления свидетельства? Я к тому, что такой расчет на этапе оформления МСС может быть запоздалым, а если вдруг еще будут расхождения между записями в акте и в МСС - не будет ли проблем у эксперта?

Еще. В п. 15 приложения 2 к приказу есть такое:

в случаях смерти военнослужащих в период прохождения военной службы по призыву и по контракту (военных сборов) в медицинском свидетельстве о смерти независимо от причины смерти (заболевание, травма, отравление) делается дополнительная запись: "Смерть наступила в период прохождения действительной военной службы". Указанная запись делается на основании подтверждающих документов, представленных командованием в медицинскую организацию до момента выдачи медицинского свидетельства о смерти. При отсутствии этих документов запись о связи смерти с прохождением действительной военной службы не производится;

В какое место свидетельства лучше поместить такую запись?