Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Сотрясение головного мозга в результате ДТП

>
S.S.A.
сообщение 7.03.2024 - 15:12
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 4.05.2011
Пользователь №: 26 870


Добрый день!

ДТП произошло 04.12.2023

Доставлен с места ДТП СМП в ГБ
Согласно листа приема нейрохирурга, жалобы на головную боль, головокружение, тошнота, звон в ушах, расплывчатое зрение.
Анамнез: попал в ДТП, был за рулем, сработала подушка безопасности. Кратковременно потерял сознание. Обстоятельства травмы помнит плохо.
Неврологический статус: общемозговые симптомы: головная боль, головокружение, тошнота. Нистагм горизонтальный, ПНП с интенцией с двух сторон, в позе Ромберга не устойчив, остальные не нарушены.

Рентгенография черепа без убедительных данных за костно- травматические повреждения

Диагноз ушибы мягких тканей головы. Рекомендации: лечение и наблюдение у невролога в поликлинике по месту жительства. Список лекарств

28.12.2024 диагноз у невролога в поликлинике: энцефалопатия посттравматического генеза, последствия перенесенного ЗЧМТ сотрясение головного мозга. Направление на МРТ.

15.01.2024 МРТ: МР картина наружной заместительной гидроцефалии. Единичные очаговые изменения вещества мозга сосудистого характера

20.02.2024 диагноз у невролога в поликлинике энцефалопатия посттравматического генеза, последствия перенесенного ЗЧМТ.

Может ли быть установлен при проведении экспертизы вред здоровью при наличии указанных документов?

Сообщение отредактировал S.S.A. - 7.03.2024 - 15:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 7.03.2024 - 15:26
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Может быть установлен легкий вред, но в рамках комиссионной экспертизы с привлечением врачей неврологического профиля, так как надо дифференцировать посттравматические и сосудистые нарушения. Единолично врач-судебно-медицинский эксперт по имеющимся данным не установит, поскольку нет динамического наблюдения после травмы до выздоровления.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S.S.A.
сообщение 7.03.2024 - 16:13
Сообщение #3


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 4.05.2011
Пользователь №: 26 870


Цитата(Anton @ 7.03.2024 - 16:26)
Единолично врач-судебно-медицинский эксперт по имеющимся данным не установит, поскольку нет динамического наблюдения после травмы до выздоровления.


Вот это вот динамическое наблюдение как должно выглядеть и что должно в себя включать по сотрясению головного мозга?

Я думаю постоянно указывают: "объективными данными не подтверждено, динамическое наблюдения отсутствует, подтвердить не можем, всего хорошего"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 7.03.2024 - 17:03
Сообщение #4


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884



Сотрясение головного мозга (СГМ) это лёгкая форма черепно-мозговой травмы, которая не выявляется инструментальными методами исследования (рентген, КТ, МРТ, УЗИ и т.п.), а устанавливается на основании клинико-неврологической симптоматики в процессе динамического наблюдения - на протяжении некоторого времени (в днях и/или неделях) фиксируются изменения в ту или иную сторону неврологических симптомов (которых может быть много) . Однократный осмотр неврологом не позволяет выявить объективные признаки СГМ и "отличить" травму от заболевания (патологического состояния,не связанного с травмой). Эксперт, не имея данных, позволяющих однозначно судить о травматическом характере "состояния" потерпевшего, не может расценивать данное состояние как травму.
Неврологические симптомы описаны в научных "книжках" по черепно-мозговой травме...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 8.03.2024 - 13:33
Сообщение #5


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(S.S.A. @ 7.03.2024 - 18:13)
Вот это вот динамическое наблюдение как должно выглядеть и что должно в себя включать по сотрясению головного мозга?
Есть диагноз - есть соответствующее наблюдение и лечение. На нет - и суда нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 8.03.2024 - 14:36
Сообщение #6


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Сейчас у нас есть только вот что:
Цитата
Нистагм горизонтальный, ПНП с интенцией с двух сторон, в позе Ромберга не устойчив
- отмеченная в ГБ в день происшествия объективная неврологическая симптоматика. Такие симптомы могут быть при СГМ. Могут быть и при других заболеваниях/патологических состояниях.
Только по данным этого однократного осмотра СГМ подтвердить нельзя. "Ушибы мягких тканей головы" ничем объективным не подтверждены (судя по написанному Вами).
Требуются:
- карта вызова скорой медицинской помощи (вероятно, там описана неврологическая симптоматика, параметры гемодинамики), возможно, зафиксировано что-то, подтверждающее диагноз: "Ушибы мягких тканей головы" (кровоподтеки, гематомы, ссадины);
- амбулаторная карта из поликлиники (со сведениями о лечении этой травмы и о состоянии здоровья в предшествующее время).
Цитата
Вот это вот динамическое наблюдение как должно выглядеть и что должно в себя включать по сотрясению головного мозга?

В Вашем случае данные динамического наблюдения содержатся в амбулаторной карте. Невролог Вас там дважды осматривал и, будем полагать, отмечал какие-то симптомы в своих записях. Для СГМ характерна быстрая положительная динамика. Если с 04.12. до 28.12. невролог Вас не осматривал, то, фактически, динамического наблюдения нет: объективная симптоматика СГМ исчезает в течение 1-2 недель, максимум - что-то незначительное отмечается в течение 3 недели.
Ходатайствуйте о предоставлении на экспертизу всех медицинских документов (карта из ГБ + то, что я выше написал). Перспективы подтверждения СГМ сомнительные.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S.S.A.
сообщение 8.03.2024 - 18:45
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 4.05.2011
Пользователь №: 26 870


Цитата(Радомир @ 8.03.2024 - 15:36)

Требуются:
- карта вызова скорой медицинской помощи (вероятно, там описана неврологическая симптоматика, параметры гемодинамики), возможно, зафиксировано что-то, подтверждающее диагноз: "Ушибы мягких тканей головы" (кровоподтеки, гематомы, ссадины);


Есть сопроводительный лист СМП и талон к сопроводительному листу, там кроме установочных данных указано, диагноз врача СМП:ЧМТ, СГМ, AD 130/80, 98%.
Оказана помощь: Мексидол 5,0, ЭКГ
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S.S.A.
сообщение 8.03.2024 - 19:01
Сообщение #8


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 4.05.2011
Пользователь №: 26 870


Цитата(Радомир @ 8.03.2024 - 15:36)
Если с 04.12. до 28.12. невролог Вас не осматривал, то, фактически, динамического наблюдения нет: объективная симптоматика СГМ исчезает в течение 1-2 недель, максимум - что-то незначительное отмечается в течение 3 недели.


Запись к неврологу была только на 28.12. ближайшая.

И невролог к которому я обратился неофициально после ДТП, тк до приема долго ждать было, то он мне сказал, что он не может ставить диагноз СГМ, тк это должен делать нейрохирург. А нейрохирург поставил диагноз ушибы, а по ушибам у невролога не наблюдаются. Когда спросили с нейрохирурга, он сказал, что уже не может исправить диагноз, тк программа не дает.

Действительно невролог не может выставить диагноз СГМ, если первичный ушибы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 8.03.2024 - 19:57
Сообщение #9


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Для эксперта, в основном, важен не диагноз, который разные врачи несколько раз написали, а его объективное подтверждение симптоматикой, зафиксированной в записях врачей. Есть характерная симптоматика и её типичная динамика - клинический диагноз подтверждается при экспертизе, нет симптоматики (по любым причинам: не было, не записали, врач не принимал, медицинские документы потерялись и др.) - диагноз подтвердить нечем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 27.11.2024 - 04:46