Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Заочное повышение квалификации, Решение судмедзадач на форуме |
Борода |
28.01.2005 - 02:03
Сообщение
#1 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 |
Коллеги! Решил я конкретно воспользоваться первыми плодами нашего горячо любимого ФСМ. На прошлой неделе привезли труп неизвестной женщины. После вскрытия оказалось, что скоропостижка. Ничего интересного и криминального, но остался вопрос идентификации. Случай не горящий и поэтому нас так вяло, для порядка, спросили про возраст потерпевшей. Думаю, что её скоро идентифицируют, но я решил проверить таблицы по зубам, которые FILIN выложил. Взял сразу самую "хорошую" в смысле простую и понятную таблицу для быстрой “прикидки” возраста Маскина П.А.
- к 25 годам – незначительная потертость на жевательной поверхности резцов; - к 30 годам – небольшое обнажение дентина резцов с начальными явлениями стирания бугров жевательных зубов; - к 35 годам – резкое обнажение дентина резцов, выраженная потертость бугров жевательных зубов; - к 40 годам – уменьшение высоты резцов за счет стертости, обнажение дентина жевательных зубов; - к 45 годам – выраженная стертость резцов и жевательных зубов, выпадение отдельных зубов; - с 50 лет – постепенное кратерообразное углубление центральных отделов жевательных зубов; - к 60 годам – значительная стертость выравнивает поверхность жевательных зубов. Предлагаю "попробовать свои силы" в определении возраста по зубам всем желающим. Пока называть возраст, который я поставил не буду, чтобы не "оказывать давления". Я опять же весь труп видел. Но останемся при зубах. Господа интерны и у всех у кого "руки чешутся" прошу мне помочь в решении этой задачи. Через некоторое время сообщу, что у меня самого по возрасту получилось. Эскизы прикрепленных изображений |
Борода |
28.01.2005 - 02:07
Сообщение
#2 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 |
Нижняя челюсть.
Эскизы прикрепленных изображений |
Мих |
28.01.2005 - 08:28
Сообщение
#3 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 10.10.2004 Пользователь №: 173 |
навскидку это молодая женщина, не старше 25 лет, хотя фотографии не очень - плохо видна жевательная поверхность. Нет указания в условии на прикус
|
FILIN |
28.01.2005 - 10:27
Сообщение
#4 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый Борода!
С удовольствием приму участие к конкурсе. Но Вы задаете явно не посильную задачу. 1. Неуказан прикус. 2. НЕ указана степень стирания зубов на верхней челюсти - резцы на ней стираются со стороны лингвальной поверхности, которая на фотографиях не видна. 3. Даже с учетом проходного случая - зубы перед исследованием рекомендуется подготавливать (как любой объект), в частности - убрать желтизну и наложения почистив их щеткой с 3проц. р-ром перекиси водорода. А пока, с учетом тех трудностей, которые имеются, недостаточным обзором большинства зубов, появление полоски дентина на всех резцах и начальные почвления дентина на клыках, отсутствие правой нижней 6(если правильно разглядел) - возраст примерно 31-35лет. |
Vitalykk |
28.01.2005 - 15:50
Сообщение
#5 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2004 Из: Kyiv Пользователь №: 45 |
По фотографии 20-25.
Фотографии сами по себе хорошие, но для установления степени стертости проблематичны. Может лучше выложить схему с учазанием степени стертости? |
Борода |
29.01.2005 - 23:29
Сообщение
#6 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 |
Верхняя челюсть.
Эскизы прикрепленных изображений |
FILIN |
30.01.2005 - 01:31
Сообщение
#7 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Совсем другое дело. Изменяю возраст на 25-30л.
Вопрос: как делались такие снимки? (модель фотоаппарата?) |
Борода |
2.02.2005 - 16:36
Сообщение
#8 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 |
Цитата (модель фотоаппарата?) Fuji Pro S-2, объектив Nikkor от Nikon со сменным фокусным расстоянием (28-135мм). Использовалась дополнительная, внешняя лампа- вспышка, диафрагма была полностью закрыта 22. |
smed |
4.02.2005 - 21:40
Сообщение
#9 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.08.2004 Пользователь №: 122 |
По таблице получается 25-30 лет.
Но вот смотрю я на пломбы. Сейчас уже такие не ставят, ставили в годах 90-х. Может тогда около 35-40 лет. Но это так от себя. |
Борода |
8.02.2005 - 14:50
Сообщение
#10 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 |
Уважаемые Мих, Filin, Vitalykk, smed!
Большое вам спасибо за участие в тестировании "зубной таблицы" г-на Маскина П.А.! Женщину однозначно идентифицировали. Выставил этот случай на всеобщее обозрение потому, что уже на вскрытии мы все с удивлением разглядывали эти зубы. Труп типичной старушки с остеопорозом, выраженным атеросклерозом аорты, возрастной эмфиземой лёгких. Мы попожимали плечами, головами покачали, но всё объяснить в биологии нельзя. Наш шеф ещё сказал, что эта женщина видимо никогда не "обдирала" зубной налёт зубными щётками и не "травилась" зубной пастой. По внешнему виду и по сотоянию внутренних органов старушке было явно за 60 лет. Видя это несоответствие я и решил выставить этот, с моей точки зрения, интересный случай на форум. У меня есть и фотографии трупа, но выставлять их не хочу, т.к. по внешнему виду трупа можно идентифицировать личность, что противоречит правилам форума, да и здравому смыслу. Теперь нам сообщили возраст этой старушки. Господа эксперты! На фотографиях вы видите зубы 82 летней женщины. |
FILIN |
8.02.2005 - 18:25
Сообщение
#11 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый Борода.
Спасибо за интересный случай. Обязательно оставлю в своем архиве вотографии. В моей практике нечто подобное было года четыре назад - неизвестный мужчина обнаружен в лесу, давность смерти 6-12мес. ПО степени стертости зубов - максимум 30л. Был безуловно опознан (практически сразу) - окзалось - 64г. Всю жизнь прожил в деревне. О чистке зубов - вероятнее всего - шутка. А вот предположить о врожденной (генетической) повышенной прочности эмали к истиранию - кажется допустимым. |
Bond |
8.02.2005 - 19:18
Сообщение
#12 |
Гость |
Приветствую всех коллег!!!
Отдельная благодарность господину "Бороде" - за отличные снимки и за быстрый урок! Я себе поставил "2" с минусом! Но зубы почистить не помешало бы (но знающие и так определили). Вот это "судебка"! Спасибо "Борода"! С огромным уважением bond |
Борода |
16.06.2005 - 22:15
Сообщение
#13 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 |
Уважаемые коллеги!
В рамках основной темы предлагаю всем начинающим судмедэкспертам ситуационную задачку №2 из моего сегодняшнего случая со вскрытии. Акт ещё не закончен, так что прошу выссказываться по случаю. Обстоятельства: Пожилой мужчина находясь судя по описаниям двух свидетелей (оба тоже пьяные) в сильной стадии алкогольного опьянения шёл неуверенно, сильно покачиваясь и толкая рядом с собой велосипед, т.к. ехать на нём похоже не мог. Был потерян свидетелями из вида. Шёл к ж/д путям. При попытке пересечь ж/д пути попадает под товарняк, который двигается со скоростью 20-25 км/ч. Машинист тепловоза говорит, что солнце стояло так низко, что он из-за ослепления только непосредственно перед столкновением велосипед заметил. Пострадавшего вообще не видел. Экстренно затормозил, тут же вызвал "органы", те сразу "скорую". Пострадавшего обнаружили рядом с путями в кустах, в 1-2 метрах от рельса. Велосипед покарёжен и лежит на полотне. Голова потерпевшего лежала якобы на бетонном камне или блоке, который лежал в кустах. Минут через 10 приехал врач скорой помощи, потерпевшего вытащили из кустов, он был ужё мертв. На вскрытии (примерно 12 часов после обнаружения): Одежда вся разрезана и запачкана кровью. Труп полностью раздет. Трупное окоченение резко выражено. Трупные пятна на задней поверхности, скудные. Признаков гниения нет. Повреждений на теле за исключением головы вообще никаких нет. В левой височной области с переходом на теменную ушибленная рана длиной 5 см с частичным рассечением ушной раковины. В глубине пальпируются кости. В области правой надбровной дуги несколько поверхностных свежих царапин. Внутреннее исследование: Туловище, шея, конечности абсолютно чистые, без единого повреждения! Черепно-мозговая травма (см. фото). От линейного максимум на 0,3 см вдавленного перелома на границе чешуи левой височной кости (в задней трети, идёт сверху-вниз, сзади-наперёд), который соответствовал ране на коже, отходят трещины и на основание черепа, где видны пероломы левой, правой основной кости и турецкого седла. Твёрдая мозговая оболочка без разрывов. Субдурально крови практически нет. Субарахноидально минимальные кровоизлияния (см. фото) в области удара и противоудара. Признаков сдавления, отёка гол. мозга нет. Ушибов не видно. Единственно, что обращает на себя внимание это смесь крови с ликвором в боковых желудочках, но не очень много. Эскизы прикрепленных изображений |
Борода |
16.06.2005 - 22:29
Сообщение
#14 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 |
Умер вроде бы от черепно-мозговой травмы. Ничего другого-то нет! Правда сильный запах алкоголя, но это вроде так себе.. попутно.
Вот представьте себе, что стою теперь рядом с трупом и тереблю бороду. Вскрытие закончено, а от чего хоронить? Ну понятно, что ЧМТ напишу, но самому не понятно отчего же он умер? Как вы думаете достаточно ли этих повреждений чтобы его от ЧМТ "похоронить"? И от каких конкретно повреждений он вероянее всего умер? Прошу выссказываться молодых и начинающих не стесняясь. А то не интересно всё только с "зубрами" общаться. Они всегда всё знают . Эскизы прикрепленных изображений |
Борода |
16.06.2005 - 22:34
Сообщение
#15 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 |
Последнее фото с поверхностью распила/разреза. Никаких ушибов не видно!
Эскизы прикрепленных изображений |
Сейчас: 27.11.2024 - 14:21 |