Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

правомочность СМЭ по СМО, назначают СМЭ по СМИ трупа по справке

>
ахмед аутопсия
сообщение 8.07.2010 - 22:03
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 4 669


господа, прошу высказать мнение по такому вопросу: у нас вошла в ход дурацкая практика назначения СМЭ после вскрытия трупа в случаях убийств(даже с явными признаками типа колото-резаного ранения грудной клетки и.т.д.), в постановлениях пишут: представить труп такого-то и.т.д.(уголовное дело возбуждается по факту вскрытия по справке о причине смерти). бороться невозможно. что посоветуете? заранее спасибо всем откликнувшимся.
особенно прошу откликнуться юристов.
также хочу отметить, что постановлении уже указана причина смерти и повреждения.

Сообщение отредактировал ахмед аутопсия - 8.07.2010 - 22:09
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
6 страниц V  1 2 3 > »   
>   Ответов(1 - 14) >
Deni
сообщение 8.07.2010 - 22:14
Сообщение #2


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(ахмед аутопсия @ 9.07.2010 - 03:03)

также хочу отметить, что постановлении уже указана причина смерти и повреждения.

А что Вам предоставляют в рамках данного постановления о назначении СМЭ?
Труп? Так он, как я понял, уже исследован по направлению...
Значит Акт СМИ? Так он не закончен...
Для пресечения подобной "дурацкой практики" нужно просто не принимать постановления о производстве СМЭ ДО окончания Акта исследования. А когда и что правоохранители назначают - не наша головная боль
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.07.2010 - 10:05
Сообщение #3


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(ахмед аутопсия @ 8.07.2010 - 23:03)
господа, прошу высказать мнение по такому вопросу: у нас вошла в ход дурацкая практика назначения СМЭ после вскрытия трупа в случаях убийств(даже с явными признаками типа колото-резаного ранения грудной клетки и.т.д.), в постановлениях пишут: представить труп такого-то и.т.д.(уголовное дело возбуждается по факту вскрытия по справке о причине смерти). бороться невозможно. что посоветуете? заранее спасибо всем откликнувшимся.
особенно прошу откликнуться юристов.
также хочу отметить, что постановлении уже указана причина смерти и повреждения.

А какие тогда вопросы ставят?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
for-tula
сообщение 9.07.2010 - 10:20
Сообщение #4


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2004
Пользователь №: 68


Цитата(Deni @ 8.07.2010 - 23:14)
Для пресечения подобной "дурацкой практики" нужно просто не принимать постановления о производстве СМЭ ДО окончания Акта исследования. А когда и что правоохранители назначают - не наша головная боль

Это на каком таком основании "не принимать постановление"? Прочитайте внимательно действующее законодательство и посмотрите есть ли там такая возможность у руководителя или эксперта (если постановление именное).

Постановление правоохранительных органов ОБЯЗАТЕЛЬНО для исполнения!

Ахмеду. Нет никакой возможности. У СК перед возбуждением УД предусмотрена процедура проверки сообщения (в новой редакции этой статьи возможности СК расширены), в т.ч. и назначение исследования. Вот они и используют, предусмотренную законом, процедуру.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.07.2010 - 10:34
Сообщение #5


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(for-tula @ 9.07.2010 - 11:20)
Это на каком таком основании "не принимать постановление"? Прочитайте внимательно действующее законодательство и посмотрите есть ли там такая возможность у руководителя или эксперта (если постановление именное).

Постановление правоохранительных органов ОБЯЗАТЕЛЬНО для исполнения!

Ахмеду. Нет никакой возможности. У СК перед возбуждением УД предусмотрена процедура проверки сообщения (в новой редакции этой статьи возможности СК расширены), в т.ч. и назначение исследования. Вот они и используют, предусмотренную законом, процедуру.

Постановление принимать нужно, но заключение сделать после предоставления акта СМИ.
А на вопрос следователя: "Когда будет заключение?" Соотвественно: "После предоставления акта."
Тогда по проворнее будут.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tanatolog76
сообщение 9.07.2010 - 11:45
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.08.2009
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 16 162


Цитата(ахмед аутопсия @ 8.07.2010 - 23:03)
господа, прошу высказать мнение по такому вопросу: у нас вошла в ход дурацкая практика назначения СМЭ после вскрытия трупа в случаях убийств(даже с явными признаками типа колото-резаного ранения грудной клетки и.т.д.), в постановлениях пишут: представить труп такого-то и.т.д.(уголовное дело возбуждается по факту вскрытия по справке о причине смерти). бороться невозможно. что посоветуете? заранее спасибо всем откликнувшимся...
также хочу отметить, что постановлении уже указана причина смерти и повреждения.


У нас такое же происходит. Крайне редко приносят постановление до вскрытия (раньше гораздо чаще было). Как правило, приностят через несколько дней. В постановлении указывают: предоставить в распоряжение эксперта акт СМИ № 0000 от 00.00.0000 года, при этом зачастую пишут - копия акта находится в БСМЭ.
В таких случаях постановление, естественно, принимается и регистрируется, но датой начала производства экспертизы в титульном листе я ставлю дату окончания акта СМИ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.07.2010 - 12:13
Сообщение #7


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Предложение модератору.
Переместить тему в закрытое общ. юр. и смэ, поскольку, Сюда, юристы не часто заходят..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 9.07.2010 - 12:14
Сообщение #8


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(for-tula @ 9.07.2010 - 15:20)
Это на каком таком основании "не принимать постановление"?
У СК перед возбуждением УД предусмотрена процедура проверки сообщения (в новой редакции этой статьи возможности СК расширены), в т.ч. и назначение исследования. Вот они и используют, предусмотренную законом, процедуру.

1. На том основании, что постановлением должен быть определен ОБЪЕКТ экспертизы (в нашем случае - труп или мед.документы).
Если труп уже исследован по направлению, выдан и захоронен, то каков объект? Приму такое постановление, когда выкопают и предоставят труп.
Если мед.документ (Акт СМИ) еще не готов, т.е. НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе, то и постановление о производстве экспертизы по несуществующему документу принять нельзя.
2. Процедурой проверки предусмотрен АКТ СМИ, ибо ДО ВУД выносить постановления и проводить ЭКСПЕРТИЗЫ ни новой, ни старой редакцией УПК не разрешено.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.07.2010 - 12:28
Сообщение #9


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Deni @ 9.07.2010 - 13:14)
1. На том основании, что постановлением должен быть определен ОБЪЕКТ экспертизы (в нашем случае - труп или мед.документы).
Если труп уже исследован по направлению, выдан и захоронен, то каков объект? Приму такое постановление, когда выкопают и предоставят труп.
Если мед.документ (Акт СМИ) еще не готов, т.е. НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе, то и постановление о производстве экспертизы по несуществующему документу принять нельзя.
2. Процедурой проверки предусмотрен АКТ СМИ, ибо ДО ВУД выносить постановления и проводить ЭКСПЕРТИЗЫ ни новой, ни старой редакцией УПК не разрешено.

+1
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.07.2010 - 12:43
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Пастух.
Тема интересна и СМЭ. А большая часть из них вообще не регистрируется, а только читает.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.07.2010 - 13:42
Сообщение #11


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(FILIN @ 9.07.2010 - 13:43)
Уважаемый Пастух.
Тема интересна и СМЭ. А большая часть из них вообще не регистрируется, а только читает.

Уважаемый, Филин.
ИМХО, автора больше интересует процессуальное поле
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 9.07.2010 - 13:44
Сообщение #12


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(ахмед аутопсия @ 8.07.2010 - 23:03)
у нас вошла в ход дурацкая практика назначения СМЭ после вскрытия трупа


Прошу уточнить - постановление предоставляется уже после исследования трупа???
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.07.2010 - 13:48
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
1. На том основании, что постановлением должен быть определен ОБЪЕКТ экспертизы (в нашем случае - труп или мед.документы).

Или метериалы уголовного дела. В которых и находится Акт СМИ.
И вся лихо выстроенная конструкция рушится.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 9.07.2010 - 13:49
Сообщение #14


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(FILIN @ 9.07.2010 - 18:48)
Или метериалы уголовного дела. В которых и находится Акт СМИ.
И вся лихо выстроенная конструкция рушится.

ничего не рушится. ибо нету у них Акта СМИ... ведь именно в этом все дело
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.07.2010 - 14:07
Сообщение #15


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Deni @ 9.07.2010 - 14:49)
ничего не рушится. ибо нету у них Акта СМИ... ведь именно в этом все дело

а может есть biggrin.gif
а может нет, но кроме автора никто не скажет этого, придет скажет
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

6 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 15.11.2024 - 02:05