 |
 |
|
|
Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Организационно-правовые вопросы судмедэкспертизы |
Существуют ли сроки акта исследования трупа? |
 |
| OrenKent |
 12.01.2014 - 07:10
Сообщение
#1 |
 |
Возник вопрос. Существуют ли сроки для акта исследования и возможно ли привлечь к дисциплинарной ответственности эксперта за эти самые сроки (касаемо акта сми трупа). Ни в приказе ни в упк и в должностных обязанностях это не прописано. Кто-нить сталкивался с подобным?
|
  |
  
|
 |
 |
  |
|
 Ответов(1 - 14) |
|
| Deni |
12.01.2014 - 08:20
Сообщение
#2 |
|
|
Как вы сами написали - ни в УПК, ни в ФЗ-73, ни в минздравовском Приказе 346н конкретные сроки для производства Актов (Экспертиз) не прописаны. Но общепринятым "по понятиям" сроком считается 1 месяц. Если этот срок прописан в Приказе начальника вашего Бюро, то дисциплинарное взыскание за необоснованную задержку можно заполучить запросто; если такого Приказа нет, то наложенное взыскание теоретически можно оспорить в судебном порядке
|
|
|
|
|
|
| БДЗ |
12.01.2014 - 08:39
Сообщение
#3 |
|
|
Цитата(Deni @ 12.01.2014 - 08:20)  Как вы сами написали - ни в УПК, ни в ФЗ-73, ни в минздравовском Приказе 346н конкретные сроки для производства Актов (Экспертиз) не прописаны. Но общепринятым "по понятиям" сроком считается 1 месяц. Если этот срок прописан в Приказе начальника вашего Бюро, то дисциплинарное взыскание за необоснованную задержку можно заполучить запросто; если такого Приказа нет, то наложенное взыскание теоретически можно оспорить в судебном порядке По 346 приказу сроки производства экспертиз/исследований определяет начальник Бюро или уполномоченное им лицо, например заведующие отделением. У нас заведующий отделением или отделом от лица руководителя учреждением, на направлении или постановлении, от руки пишет "принять к производству такому то, срок исполнения столько то", и все, не исполнил, пиши бумагу, почему? Объективной причины нет, всЁ ходы суда дарагой  Ну а если заведующий не "отписал" формально - официально эксперту ту или иную экспертизу/исследование, то у него нет никакой объективной причины наказывать эксперта за сроки, поскольку эти самые сроки им же и не определены. С другой стороны, если у вас есть единый приказ начальника бюро о сроках производства экспертиз/исследований, и вас с этим приказом знакомили под роспись, опять же могут наказать за просроченные сроки, ну а если нет, то на нет и суда нет! |
|
|
|
|
|
| Пастух |
12.01.2014 - 08:44
Сообщение
#4 |
|
|
Цитата(OrenKent @ 12.01.2014 - 07:10) возможно ли привлечь к дисциплинарной ответственности эксперта за эти самые сроки (касаемо акта сми трупа). Возможно, только в случае если труп на столе, а эксперт под столом... Цитата(БДЗ @ 12.01.2014 - 08:39) У нас например, заведующий на направлении или постановлении, от руки пишет "принять к производству такому то, срок исполнения столько то", и все, не исполнил, пиши бумагу, почему? Объективной причины нет, всЁ ходы суда дарагой Сначала "ходы суда дарагой", а затем (после решения суда), "дарагой, я нэ это хатэл сказать"... |
|
|
|
|
|
| БДЗ |
12.01.2014 - 08:51
Сообщение
#5 |
|
|
Цитата(Пастух @ 12.01.2014 - 08:44) Возможно, только в случае если труп на столе, а эксперт под столом... Сначала "ходы суда дарагой", а затем (после решения суда), "дарагой, я нэ это хатэл сказать"... 346 приказ почитайте внимательно. Не выполнение распоряжений руководителя, это как? нормально по вашему? Я же говорю, если объективной причины нет! А если есть, то за что наказывать? |
|
|
|
|
|
| Deni |
12.01.2014 - 08:59
Сообщение
#6 |
|
|
Цитата(БДЗ @ 12.01.2014 - 09:51) 346 приказ почитайте внимательно. Не выполнение распоряжений руководителя, это как? нормально по вашему? Я же говорю, если объективной причины нет! А если есть, то за что наказывать? Это так понимать: распоряжение руководителя - это не приписулька в уголке полицейской писульки. Это ПРИКАЗ по учреждению. |
|
|
|
|
|
| БДЗ |
12.01.2014 - 09:10
Сообщение
#7 |
|
|
Цитата(Deni @ 12.01.2014 - 08:59) Это так понимать: распоряжение руководителя - это не приписулька в уголке полицейской писульки. Это ПРИКАЗ по учреждению. Да ну что вы в самом деле?! если не следить за сроками производства экспертиз/исследований, эксперты, мотивируя тем, что нет установленных законом сроков начнут и по 2-3 месяца экспертизы/исследования делать, а то и по полгода. В 346 приказе четко написано, что сроки определяет начальник или уполномоченное лицо. если эксперт не выполняет устное или, что хуже, письменное указание заведующего, начальника, то, в бюро извините за слово бардак, а должен быть порядок, разве не так?! Каждый раз когда требуется от эксперта выполнения того или иного поручения, по вашему приказ по учреждению писать что ли? |
|
|
|
|
|
| Deni |
12.01.2014 - 09:39
Сообщение
#8 |
|
|
Поручения/распоряжения бывают разными. Установление допустимых сроков производства экспертиз - вопрос существенный и раз по этому поводу молчит законодатель, должен свое слово сказать Начальник. Разумеется, в форме приказа или служебного распоряжения. А в чем техническая сложность? Зато у заведующего появится ОСНОВАНИЕ для своих требований по срокам, а у эксперта не будет повода манкировать обязанностями...
 |
|
|
|
|
|
| Пастух |
12.01.2014 - 10:03
Сообщение
#9 |
|
|
Хорошо, есть приказ/распоряжение, но эксперт в силу ОБЪЕКТИВНЫХ причин не уложился в сроки.
Формально - нарушение приказа. Но, наказание (если вдруг родится) легко отбивается по суду. ИМХО |
|
|
|
|
|
| Deni |
12.01.2014 - 10:38
Сообщение
#10 |
|
|
Про задержки в силу объективных причин, думаю, ни один адекватный начальник речь вообще не заведет...
|
|
|
|
|
|
| БДЗ |
12.01.2014 - 10:44
Сообщение
#11 |
|
|
Цитата(Пастух @ 12.01.2014 - 10:03) Хорошо, есть приказ/распоряжение, но эксперт в силу ОБЪЕКТИВНЫХ причин не уложился в сроки. Формально - нарушение приказа. Но, наказание (если вдруг родится) легко отбивается по суду. ИМХО Вот с этим я совершенно согласен. В нашем учреждении эксперт должен написать мотивированную бумагу на имя заведующего почему он не успевает выполнить ту или иную экспертизу/исследование в срок. Ну к примеру, на письменное уведомление экспертом следователя о необходимости представить в распоряжение эксперта дополнительных материалов, или необходимости проведения дополнительных следственных действий (следственный эксперимент) следователь ни как не отреагировал. Естественно, в этом случае экспертиза официально приостанавливается, на срок который тратиться на выполнение следователем ходатайства эксперта. Если много экспертиз в отделе, заведующий может упустить те или иные организационные моменты, ну не возможно все удержать в одной голове! Но заведующего контролирует вышестоящее руководство. Для этого и нужны бумаги от экспертов. например: "Довожу до Вашего сведения, что мной по Вашему поручению, к производству принята такая то экспертиза. В целях полного и всестороннего ответа на поставленные вопросы, мною было заявлено ходатайство о проведении таких то действий. Однако .... В этой связи экспертиза не может быть исполнена в установленный Вами срок. И пр. пр...". Есть бумага - все нормально. Нет бумаги, извините, со всеми вытекающими. На мой взгляд, подобный подход дисциплинирует и эксперта и руководителя, да и прикрыться можно если что, в том же суде! Например эксперт регулярно пишет руководителю о том, что имеются такие то проблемы, в связи с чем он не может выполнить в срок экспертизу по распоряжению заведующего. А заведующий самодур, и гнобит подчиненного, так в этом случае и подчиненному в суде будет гораздо легче отстоять свои права. Разве не так?! |
|
|
|
|
|
| sbz |
12.01.2014 - 10:48
Сообщение
#12 |
|
|
Цитата(Deni @ 12.01.2014 - 11:38) Про задержки в силу объективных причин, думаю, ни один адекватный начальник речь вообще не заведет... Юре Васильеву Эдуарду Сергеевичу Наумову =нелетная погода= и Начальники всё ЭТО понимают с ув. |
|
|
|
|
|
| Deni |
12.01.2014 - 10:51
Сообщение
#13 |
|
|
Не совсем согласен. Лишняя и никому не нужная бюрократия. На прежнем месте работы эксперты ходатайства правоохранителям никогда не писали от своего имени - от имени начальника. Копия с исходящим номером канцелярии бюро - к материалу. И все. При истечении срока - подошел, показал заведующему материал и ходатайство, определились - ждать дальше или заканчивать как есть - и всего делов. Оговорюсь - вариант только для головных отделений. Для районов схема "не работает"
|
|
|
|
|
|
| sbz |
12.01.2014 - 11:01
Сообщение
#14 |
|
|
Цитата(Deni @ 12.01.2014 - 11:51) Не совсем согласен. Лишняя и никому не нужная бюрократия. На прежнем месте работы эксперты ходатайства правоохранителям никогда не писали от своего имени - от имени начальника. Копия с исходящим номером канцелярии бюро - к материалу. И все. При истечении срока - подошел, показал заведующему материал и ходатайство, определились - ждать дальше или заканчивать как есть - и всего делов. Оговорюсь - вариант только для головных отделений. Для районов схема "не работает" Работаешь на 7-мь районов в период отпусков (редко). Задолбался говорить об опечатках районных с ув. |
|
|
|
|
|
| fbc_v |
12.01.2014 - 11:45
Сообщение
#15 |
|
|
А в РК сроки проведения экспертизы конкретно определены - не свыше 30 дней (но нет оговорки 30 дней с учетом выходных и праздников или нет) со дня вынесения постановления, но не позднее 3-х дней со дня получения последнего доп метода исследования
|
|
|
|
|
|
|
| Сейчас: 8.11.2024 - 16:20 |
© 2002-2017 Форум судебных медиков России
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.