[Наталья]

"Доблестно и отважно
зла сокрушая рать,
рыцарю очень важно
шпоры не обосрать."

[ДИН]

Да-а-а-а!!! Петербург! - культурная столица! Вижу гадюшник у вас там редкостный. Да и банальная похабщина вам не чужда. А мы в провинции думали, что вы там все просвященные ходите, жутко культурные и образованные ........

[Наталья]

Да и банальная похабщина вам не чужда.

Это Вы о Губермане?

Сообщение отредактировал Наталья - 13.06.2010 - 21:25

[ДИН]

Это я о вас уважаемая Наталья.

А это Губерман:

В любом и всяческом творце
Заметно с первого же взгляда,
Что в каждом творческом лице
Есть доля творческого зада.

Зачем же выбирать не лучшее?

[Наталья]

Глубокоуважаемый ДИН, Вы просто далеки от темы. Вопрос - не лучшее или худшее (кстати разницы-то нет), а в том, что цитата - по теме (так же, как анекдот про Зайца и Ворону). Я искренне не понимаю, почему Белов с Марго*** предпочитают бить совершенно бесполезно в колокола на ФСМ вместо того, чтобы Марго*** пришла и изучила документы, которые здесь никто выкладывать не собирается.
P.S."ПросвЯщенные" - имеете в виду от слова "святой"?

Сообщение отредактировал Наталья - 14.06.2010 - 10:14

[ДИН]

Начну с конца. Вы правильно поняли букву "я". Петербург свят для русского человека своей историей, и люди там, хочется думать, особенные. А Вы со своими аппонентами устроили мелочную меркантильную дрязгу, да еще всенародно. Будьте выше Белова и компании. Не позорьте Петербург. Или действительно все так плохо, как сказал поэт Владимир Кузнецов......

Никакой романтики в Петербурге уже не осталось…
Серое небо, серые люди, разочарование, сплин и усталость.
Все продано, пропито, выжжено, завешано воплем рекламы.
И город прячет глаза воровато в подъезды, в помойки, в подвалы.

Очищены мэрией улицы от музыкантов, художников, нищих.
Но стало ли лучше прогуливаться? Что ни шаг – плати, дружок, тыщу.
А люди спешат раздраженные, толкутся в вагонах метро.
И давят прохожих водители – цинично, как глупых ворон.

Бездарность построек окраин, исписанность стен и блевоты.
И не на кого даже смотреть! Все рожи топорной работы.
Какие-то гоблины, тролли и монстры квартал населяют, –
Ханыги в беспамятстве бродят, и гопники шайкой шныряют.

Бездушные самовлюбленные женщины окрысились ядами взглядов;
Соперничающие злые мужчины не выносят на дух тех, кто рядом.
И матерятся по-черному школьники, гарланя похабную дурь;
Дерутся жестокие девочки, до крови разбив лиц гламур.

Эх… Душа города клочьями поделена на сферы влияния.
Но все равно жизни нет, в безвременьи лишь прозябание.
Внимание вечности камни облезлые навряд ли уже привлекут.
Ведь Достоевский, Чайковский и Пушкин больше здесь не живут.

[Марго***]

Глубокоуважаемый ДИН, Вы просто далеки от темы. Вопрос - не лучшее или худшее (кстати разницы-то нет), а в том, что цитата - по теме (так же, как анекдот про Зайца и Ворону). Я искренне не понимаю, почему Белов с Марго*** предпочитают бить совершенно бесполезно в колокола на ФСМ вместо того, чтобы Марго*** пришла и изучила документы, которые здесь никто выкладывать не собирается.

Уважаемая Наталья! Не знаю, как Белов, а я ни в какие колокола не била, иначе разогнала бы всех чертей! Просто высказала свое мнение - накипело! И что Вы ко мне так не равнодушны? А документы, если нужно я и без приходов изучу.

P.S."ПросвЯщенные" - имеете в виду от слова "святой"?

Излюбленный способ "опустить" собеседника.

[Марго***]

"Доблестно и отважно
зла сокрушая рать,
рыцарю очень важно
шпоры не об....."

Уважаемая Наталья! Вы видно поверхностно читаете. Очень неудачное выбрали стихотворение , чтобы посмеяться, не говоря о нецензурщине Лучше сосчитать до 10, а потом говорить Там много других строк, это только некоторые:

...Вернулся я в загон для обывателей
и счастлив, что отделался испугом;
террариум моих доброжелателей
свихнулся и питается друг другом...
...Нет, не грущу, что я изгой
и не в ладу с казенным нравом,
зато я левою ногой
легко чешу за ухом правым.
...Неясен курс морской ладьи,
где можно приказать
рабам на веслах стать людьми,
но весел не бросать...
...Легчает русский быт из года в год,
светлей и веселей наш дом питейный,
поскольку безыдейный идиот
гораздо безопасней, чем идейный...
...Извечно человеческая глина
нуждается в деснице властелина,
и трудно разобраться, чья вина,
когда она домялась до г......
...Вожди протерли все углы,
ища для нас ключи-отмычки,
чтоб мы трудились как волы,
а ели-пили как синички...
...Куда-то мы несемся, вскачь гоня,
тревожа малодушных тугодумов
обилием бенгальского огня
и множеством пожарников угрюмых...
...Нынче почти военное
время для человечества:
Можно пропасть и сгинуть,
можно воспрять и жить...
...Пейзаж России хорошеет,
но нас не слышно в том саду;
привычка жить с петлей на шее
мешает жить с огнем в заду...

Есть еще и другие поэты:
И.Бродский
...Что в столице? Мягко стелют? Спать не жестко?
Как там Цезарь? Чем он занят? Все интриги?
Все интриги, вероятно, да обжорство.
Я сижу в своем саду, горит светильник.
Ни подруги, ни прислуги, ни знакомых.
Вместо слабых мира этого и сильных -
лишь согласное гуденье насекомых...

Н.Олейников
...Если ты посмотришь в сад,
Там почти на каждой ветке
Невеселые сидят,
Будто запертые в клетки,
Наши старые знакомые
Небольшие насекомые...
...Страшно жить на этом свете,
В нем отсутствует уют, -
Ветер воет на рассвете,
Волки зайчика грызут...
...Лев рычит во мраке ночи,
Кошка стонет на трубе,
Жук-буржуй и жук-рабочий
Гибнут в классовой борьбе..

[Марго***]

Начну с конца. Вы правильно поняли букву "я". Петербург свят для русского человека своей историей, и люди там, хочется думать, особенные. А Вы со своими аппонентами устроили мелочную меркантильную дрязгу, да еще всенародно. Будьте выше Белова и компании. Не позорьте Петербург. Или действительно все так плохо, как сказал поэт Владимир Кузнецов......

Уважаемый Дин! Никакой "компании" у Белова нет (причину см.чуть выше), иначе не было бы всей это "дрязги", есть просто стихийное волнение "рабов", как тут некоторые выражаются. А "выше" у Уважаемой Натальи как-то не получается. Достаточно посмотреть видео в Курилке о профорге.
А в стихотворении В.Кузнецова очень точно описана нынешняя "культурная" столица, деградировала она. Сейчас культуру в Петербурге можно встретить там, где ее совсем уже не ждешь увидеть, а жаль...

[Evik]

Да-а-а-а!!! Петербург! - культурная столица! А мы в провинции думали, что вы там все просвященные ходите, жутко культурные и образованные ........

Типичное заблуждение! Данное поселение никогда не было культурной столицей! В чем культура? Да и откуда ей там взяться? Дворцов понастроили? Памятников напоставили? Что еще? Кто его строил? Развратник и богохульник. Как строил? На костях русского народа. Кто потом правил там? Такие же, только менее "талантливые". Так откуда там культура? И культура чего? Есть такое понятие как "культура дискуссии". Однако этому в институте не учат. Поэтому и обольщаться не надо.

[invig]

Да-а-а-а!!! Петербург! - культурная столица! Вижу гадюшник у вас там редкостный. Да и банальная похабщина вам не чужда. А мы в провинции думали, что вы там все просвященные ходите, жутко культурные и образованные ........

Ой, ой, ой..
Приходит Машенька из детсада, и говорит: «Жопа».
Мама: « Машенька, такого слова нет».
- Прикольно: жопа есть, а слова нет.

Я лично знал бабулек, у которых за плечами были смольные с консерваториями, а могли и матюжком пройтись. Только, разумеется, совсем не везде, и знали и другие языки.

СПб культурная столица? СПб закончился в 1914 году.

И дело не в какой-то сопле-сахариновой культуре, а в порядке и традициях среднего класса. Причем не какого –то чисто петербургского, а российского.
И именно среднего класса – дристократия жила своей жизнью, а гопников и при клятом царизме было немало. Только они жили отдельно, и полиция работала не так, как милиция. Городовые стояли на улицах, причем в центре в пределах видимости.
В каждом дворе работал мин. один дворник, который был еще и практически младщим полицейским чином, а в парадных и совсем не дорогих доходных домов мог стоять швейцар и были ковровые дорожки, а уж галошницы внизу – как правило.

Потом, в СПб пошел поток разношерстных беженцев. И пошло –поехало.

В двадцатых-тридцатых в Ленинград и Москву были кинуты армии самих жутких люмпенов- комбедовцев. Причем, именно с целью уничтожить городскую культуру проклятых буржуев.
Москва не выдержала совсем: практически исчезли и москвичи, и полностью городская московская субкультура, и общероссийская культура среднего класса. Финиш был полный давно, и сотня другая коренных москвичей уже давно никакой погоды в городе не строила.

В Ленинграде таких жутких последствий поначалу не было. Часть детей комбедовцев ушла в криминал, часть ассимилировалась, т.к. комбедовцы не жили отдельно, правда, часть так и осталась генетическими комбедовцами, и эта часть была носителем самой варварской гопницкой антикультуры.

Потом репрессии тридцатых-сороковых годов , блокада, многие умерли, причем совсем не всем разрешили вернуться из эвакуации. Правда, в блокаду умерло и много гопников.

После ВОВ Ленинград практически полностью заселился заново. Причем, если до строительства хрущевок некоторые новопитерские еще общались с носителями городской культуры, то после появились целые районы сборного неместного населения. И появилась культура «ни к селу, ни к городу».

Послевоенные экономические беженцы из деревень (а это были именно экономические беженцы: бежали от страшной колхозной жизни) забывали здоровые деревенские обычаи, и не приобщились к городской культуре.

А уж если брать театры и пр., то до этого ли им было? Причем они старались больше для детей, а не для себя, но все заботы были направлены только в материальную сторону. Шо б как у людей –магнитофон-лисипед, шо б в институт поступил.

Но дети были запущенные, брошенные, а из тех , кто и получил высшее образование, часто не получалось ни нормального специалиста, ни нормального городского жителя.
Внуки новопитерцев ских послевоенного заезда считают себя коренными лениградцами-петербуржц амии.

И никакой культуры в городе вообще нет, особо в спальниках все заср …, причем гадить начинают уже за дверями собственной квартиры, на улицах жлобство, мат, на дорогах вообще чего-то страшное… А уж вандализм на рекордной высоте.

СПб стал просто откровенно гопницким городом и социумом типа «ни к селу, ни к городу».

А хотите найти настоящих петербуржцев, вернее, носителей традиций городской культуры среднего класса, ищите их в провинциях, где осталось местное население.

[invig]

нынешняя "культурная" столица, деградировала она.
.

А что такое культурная столица?

СПб был просто рос. столицей, и как в любой рос. столице, скажу занудно, были сосредоточены учреждения науки и культуры, и туда съезжались лучшие умы из тех самых провинций.

И все «выдающиеся» были в подавляющем большинстве из провинциалов.

Коренные столичные жители были средним классом и людьми средними, были и люмпены, да были и в СПб даже китайские кварталы.

Но СПб был городом среднего класса, причем городская культура была еще и нивилирована, и интернациональна. Но где не было тех же немцев или поляков?

Тут нужно просто говорить о российской городской культуре без местной суб. Культуры, как, например, в Москве.

И «рассчитана» она была как раз на то, что любой человек среднего класса мог приехать и жить, работать без какой-то ассимиляции.

Сообщение отредактировал invig - 15.06.2010 - 09:27

[invig]

Никакой романтики в Петербурге уже не осталось…
Серое небо, серые люди, разочарование, сплин и усталость.
Все продано, пропито, выжжено, завешано воплем рекламы.
И город прячет глаза воровато в подъезды, в помойки, в подвалы.

Так и до того, как все "было продано», культурной столицы никакой и не было. А уж если брать пятидесятые-шестидесятые, то о Ленинград был по завязку заселен такими дремучими кадрами, что дальше ехать некуда.

Причем нельзя и винить этих кадров в «дремучестве»: они жертвы колхозного строя. Не до духовностей им было, и были бы нормальные крестьянские условия, многие бы ни в какие столицы не подались даже под пушкой.

И хоть я – большая редкость в СПб – коренной петербуржец, но могу сказать, что хоть какая-то городская культура выжила в СПб вообще только из-за того, что среди новопитерских были послевоенные «образованцы» из провинциальных городов и тех же деревень.

Конечно, про какую-то петербургскую городскую культуру говорить не стоит, но будь их меньше, вообще не было городской культуры. Был бы город гопников (еще в большей мере).

Сообщение отредактировал invig - 15.06.2010 - 09:53

[Evik]

И никакой культуры в городе вообще нет, особо в спальниках все заср …, причем гадить начинают уже за дверями собственной квартиры, на улицах жлобство, мат, на дорогах вообще чего-то страшное… А уж вандализм на рекордной высоте.

Вынуждена полностью с Вами согласиться! Абзац полный!

[invig]

А надо ли так плакать и пр.. вообще о «старокультуре» и каких-то мифических культурных столицах, где даже воробьи гадят только в урны, свистят Баха и каждый день – в театр?

Точнее тут говорить о культуре дореволюционного городского среднего класса? Причем, информация у людей, кто лично не сталкивался с его представителями , просто смешная: они не были поголовно какими-то сопле-сахариновыми интеллигентами.

Причем не нужно разделять петербургскую, нижегородскую, самарскую и пр. городскую «старокультуру».

И не надо забывать, что был Совок, который разрушил все. Сейчас образуется новый средний класс, и всегда были и будут гопники.

Тут уж кто кого «пересилит»…

И про культурные столицы нужно забыть. Кто хочет жить «культурно», должен для этого делать все «на местах». … Например, никто не запрещает вводить штрафы за ср…. в парадных… За мат в общественных местах можно и в морду дать, и т.д. и т.п….

Вынуждена полностью с Вами согласиться! Абзац полный!

Совершенно верно. Именно полный. Но не надо забывать, что абзац был уже в шестидесятых.

Сейчас полный, но не с неба он свалился.