Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
>

Повреждение плевры и лёгкого при переломе ключицы у детей

>
Маргарита
сообщение 15.09.2010 - 20:18
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.09.2010
Пользователь №: 22 952


Уважаемые коллеги! Выношу на Ваш суд случай из практики: Мальчик 15-ти лет поступил в больницу с жалобами на боли в грудной клетке, затруднённое дыхание. Со слов родителей, за день до этого ребёнку стало плохо. В травмпункте был сделан Р снимок грудной клетки, ребёнок отпущен домой. Состояние ребёнка ухудшилось. Машиной скорой помощи доставлен в ДХО. Из дополнительного анамнеза 10 дней назад ребёнка подняли вверх и уронили на снег. 4 дня назад ребёнок подрался с одноклассником. Настоящее состояние: общее состояние тяжёлое. Т-36,8С.Пульс 100 в минуту. Питание пониженное. При перкуссии отмечается коробочный звук справа. Была проведена плевральная пункция. Получено: Справа, во 2 межреберье получено 20,0 мл. воздуха, в 6-м межреберье 350,0 мл. На р-грамме правой ключицы определяется перелом её грудинного фрагмента без выраженного смещения отломков. На всех р-граммах органов грудной клетки признаки лёгочной патологии не обнаруживаютс.

Вопросы: 1. Имеются ли у данного несовершеннолетнего телесные повреждения? Когда именно они могли быть получены?
2. Являются ли они причиной повреждения лёгкого и плевры?
3. В результате какого воздействия могли быть получены данные телесные повреждения?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
2 страниц V  1 2 >  
>   Ответов(1 - 14) >
FILIN
сообщение 17.09.2010 - 16:44
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Что на ренгенограммах до пункций?
Что на рентгенограмме в травмапункте?

Цитата
в 6-м межреберье 350,0 мл.

А что означает 350мл. Кровь или воздух?
Судя по уровню пункции - кровь.

Сообщение отредактировал FILIN - 17.09.2010 - 23:19
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
V125VAS
сообщение 17.09.2010 - 19:40
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.09.2010
Пользователь №: 22 965


Цитата(Маргарита @ 15.09.2010 - 21:18)
Уважаемые коллеги! Выношу на Ваш суд случай из практики: Мальчик 15-ти лет поступил в больницу с жалобами на боли в грудной клетке, затруднённое дыхание. Со слов родителей, за день до этого ребёнку стало плохо. В травмпункте был сделан Р снимок грудной клетки, ребёнок отпущен домой. Состояние ребёнка ухудшилось. Машиной скорой помощи доставлен в ДХО. Из дополнительного анамнеза 10 дней назад ребёнка подняли вверх и уронили на снег. 4 дня назад ребёнок подрался с одноклассником. Настоящее состояние: общее состояние тяжёлое. Т-36,8С.Пульс 100 в минуту. Питание пониженное. При перкуссии отмечается коробочный звук справа. Была проведена плевральная пункция. Получено: Справа, во 2 межреберье получено 20,0 мл. воздуха, в 6-м межреберье 350,0 мл. На р-грамме правой ключицы определяется перелом её грудинного фрагмента без выраженного смещения отломков. На всех р-граммах органов грудной клетки признаки лёгочной патологии не обнаруживаютс.

Вопросы: 1. Имеются ли у данного несовершеннолетнего телесные повреждения? Когда именно они могли быть получены?
2. Являются ли они причиной повреждения лёгкого и плевры?
3. В результате какого воздействия могли быть получены данные телесные повреждения?

Можно узнать рост и массу тела этого "ребенка"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 17.09.2010 - 22:07
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Маргарита,что молчите?Разобрались сами?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Маргарита
сообщение 19.09.2010 - 20:06
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.09.2010
Пользователь №: 22 952


Цитата(медик @ 17.09.2010 - 23:07)
Маргарита,что молчите?Разобрались сами?

350 мл воздуха.
До пункции на р-грамме пневмоторакс. Дз: закрытая травма грудной клетки.
Масса и рост неизвестны.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 19.09.2010 - 20:14
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Маргарита @ 15.09.2010 - 20:18)

Являются ли они причиной повреждения лёгкого и плевры?

Плевры пристеночной или легочной?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Маргарита
сообщение 19.09.2010 - 20:15
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.09.2010
Пользователь №: 22 952


Цитата(медик @ 19.09.2010 - 21:14)
Плевры пристеночной или легочной?

Легочной
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 19.09.2010 - 20:23
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


А освидетельствавали Вы потерпевшего или только изучали меддокументацию?Не было ли наружных видимых телесных повреждений на грудной клетке?


Р.S.Предоставляли ли Вам амбулаторную карту потерпевшего?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 19.09.2010 - 20:40
Сообщение #9


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Судя по топикам, автор не является СМЭ (если ошибаюсь, пройдите регистрацию и опубликуйте случай в соответствующем разделе), поэтому тема переносится в КЦ.
Ув. Маргарита. Выложите все имеющиеся данные (полностью текст мед. документов, или акта - экспертизы), зачем же клещами вытягивать каждое слово?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Маргарита
сообщение 19.09.2010 - 20:46
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.09.2010
Пользователь №: 22 952


Цитата(медик @ 19.09.2010 - 21:23)
А освидетельствавали Вы потерпевшего или только изучали меддокументацию?Не было ли наружных видимых телесных повреждений на грудной клетке?
Р.S.Предоставляли ли Вам амбулаторную карту потерпевшего?

Наружных телесных повреждений не было. Амбулаторная карта и р-снимки. Все имеющиеся данные документа я изложила.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 19.09.2010 - 21:40
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Маргарита @ 19.09.2010 - 20:46)
Наружных телесных повреждений не было. Амбулаторная карта и р-снимки. Все имеющиеся данные документа я изложила.

Вы представили данные из медицинской карты стационарного больного (истории болезни),а я Вас спрашиваю об амбулаторной карте больного для того,чтобы определить его состояние,анамнез до случившегося.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 19.09.2010 - 21:54
Сообщение #12


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Перелом ключицы, безусловно, может быть причиной пнвмоторакса.
Но это происходит при смещении костных отломков, как правило, достаточно выраженном.
В то же время, так как предоставленных данных недостаточно, нельзя исключить исключить пмевмоторакс из-за разрыва буллы легкого.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Маргарита
сообщение 20.09.2010 - 17:50
Сообщение #13


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.09.2010
Пользователь №: 22 952


Цитата(Доктор Немо @ 19.09.2010 - 22:54)
Перелом ключицы, безусловно, может быть причиной пнвмоторакса.
Но это происходит при смещении костных отломков, как правило, достаточно выраженном.
В то же время, так как предоставленных данных недостаточно, нельзя исключить исключить пмевмоторакс из-за разрыва буллы легкого.


Запрос предоставления амбулаторной карты следственные органы проигнорировали.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 20.09.2010 - 18:05
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Маргарита (мужского пола).
Тема перемещена в КЦ и здесь особых рассуждений уже не будет.
Будут вопросы и ответы.
Всё.

Вы судмедэксперт или участник происшествия?
Проводилась ли подростку судмедэкспертиза?
Какое заключение сделал эксперт?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Маргарита
сообщение 20.09.2010 - 18:18
Сообщение #15


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.09.2010
Пользователь №: 22 952


Цитата(FILIN @ 20.09.2010 - 19:05)
Маргарита (мужского пола).
Тема перемещена в КЦ и здесь особых рассуждений уже не будет.
Будут вопросы и ответы.
Всё.

Вы судмедэксперт или участник происшествия?
Проводилась ли подростку судмедэкспертиза?
Какое заключение сделал эксперт?

Я ординатор первого года по судебной мед.экспертизе, женского пола. Мне было дано задание, в изучении которгого я столкнулась с некоторыми трдностями. поэтому обратилась к опытным специалистам.
Судебна экспертиза проводилась, но окончательного заключения ещё нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 22.04.2025 - 10:45