Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Гематомы мягких тканей нижних конечностей, причинно-следственная связь |
![]() |
Vetrofan |
![]()
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: СМЭ Регистрация: 21.10.2006 Пользователь №: 3 219 ![]() |
Коллеги интересует Ваше мнение по такому вопросу: После ДТП образовалась гематома мягких тканей голени (без повреждения кожных покровов), в дальнейшем она инфицировалась и потребовалась операция и длительное лечение (свыше 21 дня). Так вот какой по вашему мнению вред здоровью был причинен, и есть ли прямая причинно-следственная связь между ДТП и нагноением гематомы (если есть то просьба высказать свое мнение, а лучше с ссылками на литературу).
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#2 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый Vetrofan.
Если нет объективных данных за выраженное поражение имунной системы или наличии гнойных очагов, то думается, можно расценить как вред средней тяжести. Нагноение межмышечных гематом не частое явление, но и не казуистика. В качестве литературы можете сослаться хотя бы на 6-й том "Диагностикума", стр.43. |
![]() |
![]() |
Березовский |
![]()
Сообщение
#3 |
Опытный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 20.10.2004 Пользователь №: 194 ![]() |
"Нагноение межмышечных гематом не частое явление, но и не казуистика"
Уважаемый FILIN, не противоречит ли это пункту 31 приказа 1208 |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#4 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый Березовский.
Цитата Уважаемый FILIN, не противоречит ли это пункту 31 приказа 1208 А в чем противоречие? |
![]() |
![]() |
Vetrofan |
![]()
Сообщение
#5 |
Вновь прибывший Группа: СМЭ Регистрация: 21.10.2006 Пользователь №: 3 219 ![]() |
Гаспода!!! Это все слова, а мне нужна прямая причинно-следственная связь, если такова имеется, поетому прошу поделиться своими мыслями…
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#6 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый Vetrofan.
Яснее я сказать не смогу. |
![]() |
![]() |
Vetrofan |
![]()
Сообщение
#7 |
Вновь прибывший Группа: СМЭ Регистрация: 21.10.2006 Пользователь №: 3 219 ![]() |
Очень жаль, так как для суда это не аргумент ни в ту ни в другую сторону...
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата так как для суда это не аргумент ни в ту ни в другую сторону... Такие случаи у меня встречались редко, но той аргументации, которую я привел и для следствия и для суда было более чем достаточно для того, что бы согласиться с мнением, что у пострадавшего имелись повреждения, причинившие вред здоровью средней тяжести.Уважаемый Vetrofan. А Вы действительно - СМЭ? (ответ не обязателен - на Ваше усмотрение). |
![]() |
![]() |
Veter |
![]()
Сообщение
#9 |
Авторитетный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 30.08.2006 Пользователь №: 2 667 ![]() |
Гаспода!!! Это все слова, а мне нужна прямая причинно-следственная связь, если такова имеется, поетому прошу поделиться своими мыслями… Уважаемый Vetrofan!Гематома мягких тканей. Ее осложнение - нагноение. Осложнение (нагноение) патогенетически связано с первичным повреждением (гематомой), осложнение не является случайным и не является проявлением индивидуальных особеннстей организма пострадавшего. Исходя из вышеуказанного - между гематомой и нагноением имеется прямая причинно-следственная связь, следовательно - длительное расстройство здоровья. Какие могут быть сомнения? |
![]() |
![]() |
Konst&INN |
![]()
Сообщение
#10 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 3.11.2006 Из: Европейская часть РФ Пользователь №: 3 351 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Veter |
![]()
Сообщение
#11 |
Авторитетный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 30.08.2006 Пользователь №: 2 667 ![]() |
Вы уверены? А наличие, например, хронического сепсиса у подэкспертного? Человек с хроническим сепсисом попадает в ДТП? Теоретически может быть, на практике - вряд ли.Для того, что бы исключить заболевания/факторы могущие способствовать нагноению, нужно изучить меддокумены до травмы. Наверняка там ничего особенного. |
![]() |
![]() |
Remi |
![]()
Сообщение
#12 |
Опытный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 13.01.2004 Из: Уральский ФО Пользователь №: 39 ![]() |
Вы уверены? А наличие, например, хронического сепсиса у подэкспертного? Я бы тоже не спешил выставлять вред здоровью средней тяжести. А известно ли нам, когда потерпеший обратился за медпомощью или может занимался самолечением или был махровым алкоголиком без мало - малького иммунитета и т.д. и т.п. Все же прямой причинно-следственной связью считается не "осложнение", а "следствие" травмы. Это немного разные понятия. Вовремя и нормально (!) пролеченная гематома у здорового человека НЕ ДОЛЖНА вызвать нагноение. И срок лечения ее должен быть до 21 дня. |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#13 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Вы уверены? А наличие, например, хронического сепсиса у подэкспертного? Тогда уж давайте начинать с "новомодного" СПИДа.Из краткого изложения видно, что пострадавший находился на лечении. По крайней мере нализ крови ему уж точно делали. Цитата Вовремя и нормально (!) пролеченная гематома у здорового человека НЕ ДОЛЖНА вызвать нагноение. Уважемый Remi.Думается, что с "долженствованием" и "нормальностью" в медицине следует быть крайне осторожным. Если развернуть Вашу идеологему, что в даном случае вообще надо проводить экспертизу правильности лечения. |
![]() |
![]() |
Vetrofan |
![]()
Сообщение
#14 |
Вновь прибывший Группа: СМЭ Регистрация: 21.10.2006 Пользователь №: 3 219 ![]() |
А как вам такой вариант? Целостность кожных покровов не была нарушена, осложнение в виде нагноения не правило, а скорее исключение из правил. Причин для нагноения гематомы, чисто соматических, могло быть тысяча, причем не принемая во внимание лечение. И т.д. и т.п.
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#15 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Целостность кожных покровов не была нарушена, Совсем не обязательное условие для нагноения межмышечных гематом.Обзательным условием - не рассасывание гематомы, формирование капсулы и гемолиз гематомы. Цитата осложнение в виде нагноения не правило, а скорее исключение из правил. Это не "исключение". Это не часто встречающийся вариант развития травматической патологии.Если Вы можете указать, что этот вариант был обсуловлен индивидуальными особенностями организма (конкретно - какими) - тогда, соглано Правилам, длительность расстройства здоровья устанавливаетсся исходя из общей условной "нормы" длительности расстройства здоровья при данной травме. Цитата Причин для нагноения гематомы, чисто соматических, могло быть тысяча Укажите хотя бы одну для данного конкретного случая. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 20.04.2025 - 16:36 |