Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
стекловидное тело |
karpoff |
13.03.2008 - 22:32
Сообщение
#1 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 13.03.2008 Пользователь №: 7 649 |
помогите пожалуйста. Исследовал труп пожилого мужчины водителя погибшего в ДТП. При исследовании отправил стекловидное тело на биохимию, получил результаты: АСТ более 100, АЛТ более 200, КФК более 10000 (!). Как это интерпретировать? Можно ли заподозрить инфаркт миокарда? Спасибо.
|
Ответов(1 - 10) |
mazevich |
14.03.2008 - 01:44
Сообщение
#2 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 7.12.2007 Из: Украина Пользователь №: 6 747 |
помогите пожалуйста. Исследовал труп пожилого мужчины водителя погибшего в ДТП. При исследовании отправил стекловидное тело на биохимию, получил результаты: АСТ более 100, АЛТ более 200, КФК более 10000 (!). Как это интерпретировать? Можно ли заподозрить инфаркт миокарда? Спасибо. Интерпретировать результаты можно зная каковы "нормы" содержания данных веществ в стекловидном теле в постмортальном периоде при различных причинах смерти, а также зная динамику данных показателей в зависимости от длительности потсмортального периода. Таких данных относительно стекловидного тела в литературе не встречал (исследования относительно постмортальных изменений АСТ, АЛТ, КФК в крови, сердце, головном мозге, печени, почках проводяться уже не один десяток лет). А также учтя, что в стекловидном теле перемещение жидкостей и веществ происходит неравномерно в разных отделах, вещества не всегда равномерно распространяются в стекловидном теле, также возможная кумуляция некоторых веществ в стекловидном теле, за счет их более длительного выведения в частности (используется при установлении медикаментов). Исключен ли Вами гемофтальм (ДТП все таки), который также мог изменить значительно биохимические показатели стекловидного тела. Повышение концентрации указанных веществ (в крови, которая является единственным источником поступления их в стекловидное тело через гематоофтальмический барьер) не обязательно является маркером инфаркта, нужно также исключить значительный перечень иных причин. Значительное повышение АСТ в крови характерно также для прижизненных травм с обширными повреждениями мышц (опять таки ДТП). При обнаружении АСТ и АЛТ в крови также оцениваеться их соотношение (коэффициент Ритиса) АСТ/АЛТ, в Вашем случае если условно применить 100/200=0,5, т.е. менее 1,33 - свидетельствует в пользу поражения печени (гепатит, цирроз). Если бы было более 1,33, то указывало бы на повреждение кардиомиоцитов (инфаркт миокарда или травма). Мое мнение: не надо никак интерпретировать, а тем более пытаться доказать инфаркт. |
sudmed2007 |
14.03.2008 - 15:04
Сообщение
#3 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 13.02.2008 Из: Карелия Пользователь №: 7 412 |
В дополнение к мнению уважаемого mazevich, с которым я согласен, хочу добавить:
- повышение АлАТ, АсАТ и КФК в стекловидном теле также может говорить о болезнях накопления (гликогенозах) с поражением органов зрения (а прежде всего - стекловидного тела) и ревматических заболеваниях, дебютирующих развитием заднего увеита, хотя, учитывая пожилой возраст мужчины - ревматическое заболевание куда меньше вероятнее - в данном случае вообще про инфаркт миокарда ничего не упоминать. |
Vitalykk |
14.03.2008 - 15:30
Сообщение
#4 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2004 Из: Kyiv Пользователь №: 45 |
И еще в дополнение от автора топика хотелось бы узнать о состоянии того самого миокарда с подозрением на инфаркт на секции. Что за методика такая установления инфаркта миокарда при ДТП по биохимии стекловидного тела?
|
griga |
14.03.2008 - 23:34
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Уважаемый karpoff.
Любое дополнительное исследование должно быть оправдано использовано. Вот Вы, изымая для исследования стекловидное тело - какую цель преследовали? |
karpoff |
15.03.2008 - 11:49
Сообщение
#6 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 13.03.2008 Пользователь №: 7 649 |
Спасибо всем огромное за ответы. Изменения в миокарде в пределах возрастных изменений: атеросклероз венечных сосудов, кардиосклероз, гипертрофия миокарда. Острого инфаркта миокарда я макроскопически не видел. Гистология пока не готова, жду?. Анализ стекловидного тела проводил в местной больнице (у нас в Бюро биохимической лаборатории нет). Кровь не исследовал по тому, что читал о том, что ее биохимические показатели после смерти сильно меняются и становятся не доставерными (подскажите где можно почитать исследования по поводу: " постмортальных изменений АСТ, АЛТ, КФК в крови, сердце, головном мозге, печени, почках" - если они проводились). Обстоятельтсва ДТП очень подозрительны - водитель автобуса потерял сознание, вместо тормаза нажал на газ и автобус на всем ходу въехал в стационарный объект, сам погиб (очень много пострадавших). Меня следствие спрашивает почему он потерял сознание? Алкоголь - 0. Головной мозг размозжен, в сердце острого ничего макро не нашел, вот взял стекловидное тело и отнес его в больничку, получил результаты и в форум написал узнать Ваше мнение.
|
Gladius |
15.03.2008 - 14:18
Сообщение
#7 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 |
|
mazevich |
17.03.2008 - 22:56
Сообщение
#8 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 7.12.2007 Из: Украина Пользователь №: 6 747 |
(подскажите где можно почитать исследования по поводу: " постмортальных изменений АСТ, АЛТ, КФК в крови, сердце, головном мозге, печени, почках" - если они проводились). По поводу данных исследований много понаписано, но в основном статьи в различных сборниках. Посмотрите для начала "Биохимические методы исследования в практике судебно- медицинской экспертизы" выпуск 5, Санкт-Петербург,2001, авторы Т.А. Дежинова, Е.В. Краевский и др.. В Вашем случае конечно единственная надежда на гистологию, но и ею вы вряд ли объяснить потерю сознания. Еще в дополнение раздел об обмороках. __________________________________________.doc ( 563.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 804 |
cadaver |
18.03.2008 - 08:30
Сообщение
#9 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 14.01.2008 Пользователь №: 7 079 |
помогите пожалуйста. Исследовал труп пожилого мужчины водителя погибшего в ДТП. При исследовании отправил стекловидное тело на биохимию, получил результаты: АСТ более 100, АЛТ более 200, КФК более 10000 (!). Как это интерпретировать? Можно ли заподозрить инфаркт миокарда? Спасибо. |
sudmed2007 |
19.03.2008 - 03:49
Сообщение
#10 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 13.02.2008 Из: Карелия Пользователь №: 7 412 |
Цитата пОДОБНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ МОГУТ БЫТЬ Т ПРИ ГЛОУКОМЕ, Тогда уж, если быть точным, при ювенильной глаукоме и сочетанной врожденной глаукоме (при синдроме Марфана, Маркезани, внутриутробном инфицированием вируса краснухи и пр.) |
griga |
19.03.2008 - 19:00
Сообщение
#11 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Цитата АСТ более 100, АЛТ более 200, КФК более 10000 (!). Как это интерпретировать? Можно ли заподозрить инфаркт миокарда? Спасибо. Мне достоверно не известно насколько биохимические показатели стекловидного тела коррелируют с таковыми в крови (может кто подскажет). Если говорить об изменении биохомии крови при инфаркте, то да КФК повышается, но смотреть надо МВ-фракфию, Повышение общего КФК свидетельствует о миолизе, но не обязательно сердечной мышцы. Думаю Гистология разрешит проблемы, т.к. миолиз под микроскопом виден хорошо. Наиболее специфичным БХ показателем является Тропонин-Т, но количество его, я так понял, не устанавливали. С уважением. |
Сейчас: 27.11.2024 - 14:25 |