Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Обязательность назначения молекулярно-генетической экспертизы

>
Порядок проведения МГ экспертиз
Нужен ли в РФ закон об обязательном проведении МГЭ?
да [ 9 ]  [37.50%]
нет [ 8 ]  [33.33%]
да, но только для особо опасных преступлений против личности [ 6 ]  [25.00%]
да, но только для установления степени родства (отцовство и др.) [ 1 ]  [4.17%]
Почему в большинстве развитых стран есть такие законы?
Позволяют финансовые возможности [ 9 ]  [37.50%]
Реальная защита прав человека [ 7 ]  [29.17%]
Итоги постепенности (без скачков) цивилизации стран [ 8 ]  [33.33%]
Всего голосов: 48
Гости не могут голосовать 
Зубр
сообщение 11.04.2008 - 16:23
Сообщение #1


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Опросник простенький, конечно, и комментариев пока не буду делать. Многое уже обсуждалось в данной ветке. Однако, полагаю, найдутся и свежие взгляды, мысли.
Всем привет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
2 страниц V  1 2 >  
>   Ответов(1 - 14) >
Genetik
сообщение 30.05.2008 - 11:35
Сообщение #2


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.05.2008
Пользователь №: 8 576


"Обязательность назначения молекулярно-генетической экспертизы" - это страшный сон эксперта-генетика!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Березовский
сообщение 31.05.2008 - 14:02
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.10.2004
Пользователь №: 194


Цитата(Genetik @ 30.05.2008 - 12:35)

"Обязательность назначения молекулярно-генетической экспертизы" - это страшный сон эксперта-генетика!

Что Вам мешает растить кадры?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 31.05.2008 - 14:06
Сообщение #4


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Березовский @ 31.05.2008 - 19:02)

Что Вам мешает растить кадры?

кто будет платить этим взрощенным кадрам? и сколько? может пожалеем эти кадры - пусть лучше живут нормально?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Березовский
сообщение 31.05.2008 - 14:13
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.10.2004
Пользователь №: 194


Цитата(Deni @ 31.05.2008 - 15:06)

... может пожалеем эти кадры - пусть лучше живут нормально?


Может Вам и виднее
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 31.05.2008 - 22:32
Сообщение #6


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Genetik @ 30.05.2008 - 12:35)

"Обязательность назначения молекулярно-генетической экспертизы" - это страшный сон эксперта-генетика!

Уважаемый 'Genetik', объясните, чего Вы так боитесь? Объёма работы? Конкуренции? Уничтожению мифа о страшной дороговизне генетической экспертизы? Полагаю, что это страшный сон для кого угодно, но только не эксперта-генетика. Мне, например, больно видеть сотни биологических экспертиз, выходящих ежемесячно из нашего бюро, которые дают карт-бланш следствию привлечь к ответственности (уголовной, не какой-нибудь) посторонних лиц. По половым преступлениям, где следы, как правило, смешанные только генетика и может дать ответ. Да и для массы других случаев.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Genetik
сообщение 1.06.2008 - 12:38
Сообщение #7


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.05.2008
Пользователь №: 8 576


Цитата(Зубр @ 31.05.2008 - 23:32)

Уважаемый 'Genetik', объясните, чего Вы так боитесь? Объёма работы? Конкуренции? Уничтожению мифа о страшной дороговизне генетической экспертизы? Полагаю, что это страшный сон для кого угодно, но только не эксперта-генетика. Мне, например, больно видеть сотни биологических экспертиз, выходящих ежемесячно из нашего бюро, которые дают карт-бланш следствию привлечь к ответственности (уголовной, не какой-нибудь) посторонних лиц. По половым преступлениям, где следы, как правило, смешанные только генетика и может дать ответ. Да и для массы других случаев.

Уважаемый Зубр, Вы не представляете, как мне больно видеть состояние экспертов-генетиков нашего учреждения, каждый из которых производит более сотни экспертиз в год (а далеко не все эти экспертизы по установлению отцовства и по некоторым количество объектов достигает 40-50), работает по ненормированному рабочему графику, испытывает сильнейшую психическую напряженность вследствие высокой личной ответственности за выполняемую работу и требования следственных органов относительно сроков проведения экспертиз, и не имеет никакого другого дохода, кроме зарплаты, которая оставляет желать лучшего. Поэтому «конкуренция» - это просто благо для нас, людям стало бы гораздо легче, если бы нагрузка стала поменьше. Следовательно одними из основных условий обязательности назначения молекулярно-генетической экспертизы должны быть увеличение количества судебно-генетических лабораторий, штатов экспертов-генетиков, и наличие в этих лабораториях высокопроизводительного молекулярно-генетического оборудования. То есть, в ближайшее время условий для тотального обеспечения «обязательности назначения молекулярно-генетической экспертизы» в нашей стране, к сожалению, пока не предвидится.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 2.06.2008 - 00:21
Сообщение #8


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Genetik @ 1.06.2008 - 13:38)

...одними из основных условий обязательности назначения молекулярно-генетической экспертизы должны быть увеличение количества судебно-генетических лабораторий, штатов экспертов-генетиков, и наличие в этих лабораториях высокопроизводительного молекулярно-генетического оборудования. То есть, в ближайшее время условий для тотального обеспечения «обязательности назначения молекулярно-генетической экспертизы» в нашей стране, к сожалению, пока не предвидится.

Уважаемый 'Genetik'! Редко когда бывает, но с Вашим последним постом абсолютно согласен, вплоть до деталей. Возможно я оптимист (как известно, оптимист - это плохо информированный пессимист smile.gif ), но полагаю, что стоит прилагать усилия, чтобы сдвинуть ситуацию с мёртвой точки. Иначе - зачем тратить здоровье и нервы.
Всем поклон.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ded
сообщение 20.06.2008 - 11:47
Сообщение #9


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.12.2007
Из: Украина
Пользователь №: 6 784


Мне кажется, что надо постепенно уменьшать количество судебно-цитологических, иммунологических єкспертиз, а за счет сокращения финансирования этих отделений развивать генетику. За ней будущее.Если делать это постепенно, то проблем с внедрением будет гораздо меньше.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 30.07.2008 - 21:25
Сообщение #10


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Доброго времени суток, коллеги!
Не буду приводить примеры, Вы их сами вспомните десятки, примеры того, как введение обязательности какого-нибудь действия по Закону (абстрактно, не касаясь заданной темы) приводило к тому, что и средства находились и отрасль олтвечающая за данное действие - стремительно развивалась. Разве трудно будет нашим депутатам ГД или СФ доказать необходимость выделения средств на развитие наукоёмких СМЭ, опираясь на такие понятия, как защита прав человека, например?
Полагаю, что Закон об обязательном применении МГЭ и явится тем толчком её развития, который произошёл лет уже 15 назад на Западе.
Всем привет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 30.07.2008 - 22:21
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Зубр.
А как Вы себе прредставляете появление такого "закона" в отечественной законодательной системе вообще и в системе уголовного права в частности?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Maxim
сообщение 31.07.2008 - 00:01
Сообщение #12


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.05.2008
Пользователь №: 8 534


А в России есть такой законопроек?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 31.07.2008 - 14:52
Сообщение #13


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(FILIN @ 30.07.2008 - 23:21)

Уважаемый Зубр.
А как Вы себе прредставляете появление такого "закона" в отечественной законодательной системе вообще и в системе уголовного права в частности?

Уважаемый 'FILIN'!
Ну хотя бы по аналогии со статьёй 196 УПК.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 31.07.2008 - 20:31
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Зубр.
Цитата
Ну хотя бы по аналогии со статьёй 196 УПК.

Не уверен, что это удачное предложение.
ст.196 УПК РФ (аналогичные статьи были во всех УПК РСФСР и похожие в Сврде законов Российской империи) выпадает из идеологии и логики УПК, т.к. является императивом для следователя при выяснении обстоятельст по делу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 31.07.2008 - 22:59
Сообщение #15


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(FILIN @ 31.07.2008 - 21:31)

Не уверен, что это удачное предложение.

Уважаемый 'FILIN'! Мне кажется, дело не в том, какие юридические формы может принять, и как регулироваться положение об обязательности применения МГЭ. Идентификация следов биологического материала на вещественных доказательствах - должна быть проведена на самом современном уровне доказательности (извините за тавтологию). Этот уровень может обеспечить только МГЭ. Значит, принятие положения об обязательности представления в Суд доказательной экспертизы, будет способствовать превращению нашей страны в цивилизованную (по крайней мере). Главное не форма закона, а осознание налогоплательщиками (обществом) необходимости его принятия.
Всего наилучшего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 27.11.2024 - 14:30