Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
>

Миоклонус-эпилепсия Унферрихта-Лундборга

>
kukoll
сообщение 4.11.2008 - 18:25
Сообщение #1


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


Достопочтимые коллеги. У меня возникли известные трудности в обоснований диагноза "Миоклонус-эпилепсия". Дело в том, что проводя вскрытие, мы не нашли ни каких признаков этого заболевания ни макро-, ни микроскопически. Ничегошеньки кроме отека желчного пузыря.
Удивила гистология: импрегнация серебром по Бильшовскому не дала ровным счетом ни чего! Тем не менее, в сопроводиловке явно эпилептический статус и смерть наступила не в припадке, ни в асфиксий. Чертовщина какая-то! Что посоветуете сделать? wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
 
>   Ответов(1 - 10) >
Doctor Right
сообщение 4.11.2008 - 18:38
Сообщение #2


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Цитата(kukoll @ 4.11.2008 - 18:25)
проводя вскрытие, мы не нашли ни каких признаков этого заболевания ни макро-, ни микроскопически. Ничегошеньки
А признаки какого заболевания нашли???

Цитата(kukoll @ 4.11.2008 - 18:25)
в сопроводиловке явно эпилептический статус и смерть наступила не в припадке, ни в асфиксий. Чертовщина какая-то! Что посоветуете сделать?
Выложите данные макро и микроисследований.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kukoll
сообщение 4.11.2008 - 18:44
Сообщение #3


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


Отек дна желчного пузыря, незначительная гипертрофия левого желудочка с точечными очажками инфаркта и все. Микроскопически ни каких изменений в чечевидных ядрах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Doctor Right
сообщение 4.11.2008 - 18:53
Сообщение #4


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Цитата(kukoll @ 4.11.2008 - 18:44)
незначительная гипертрофия левого желудочка с точечными очажками инфаркта и все
Не смотрели миокард на жировую дистрофию (суданом) по поводу алкогольной кардиомиопатии? Может умерший длительно употреблял алкоголь, от того и эпилепсия в катамнезе.
P.S. не стоит ориентироваться лишь на данные "сопроводиловки".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kukoll
сообщение 4.11.2008 - 19:00
Сообщение #5


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


Это идея!Хотя на разрезе ,миокард был без жирных включений.Попробею окрасить суданом.Но если даже обнаружиться жир,удасться ли связать все воедино? mad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 4.11.2008 - 19:05
Сообщение #6


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(kukoll @ 4.11.2008 - 05:44)
Отек дна желчного пузыря, незначительная гипертрофия левого желудочка с точечными очажками инфаркта и все. Микроскопически ни каких изменений в чечевидных ядрах.
Во-первых, мало ли что в "сопроводиловке"...У меня 70% трупов - вообще без каких-либо обстоятельств доставляют. Ещё в 20% полный бред напишут...Вы что, в заключении потом напишете "с учётом (на основании) данных сопроводительных документов... Миоклонус-эпилепсия Унферрихта-Лундборга"?
Во-вторых, чего Вы себе голову морочите, если никакой патологии, кроме "гипертрофия левого желудочка с точечными очажками инфаркта" не нашли? Ну и хватит, в конце концов, для i 24.8. wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 4.11.2008 - 19:06
Сообщение #7


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Ну отек желчного так точно ничего не доказывает. А чего Вы так переживаете, сопроводиловка является таким серьезным документом? Кстати - кровь на алкоголь брали?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kukoll
сообщение 4.11.2008 - 19:29
Сообщение #8


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


А как же .Отрицательно!Может я и в самом деле горячусь?Лишь бы на конференций "шеф" не взгрел! biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Mafiozo
сообщение 22.11.2008 - 19:15
Сообщение #9


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2008
Пользователь №: 10 701


Цитата(kukoll @ 4.11.2008 - 19:29)
А как же .Отрицательно!Может я и в самом деле горячусь?Лишь бы на конференций "шеф" не взгрел! biggrin.gif

Доброго дня. Я конечно прошу прощения, но у меня создается впечатление что,вероятно что-то было пропущено на вскрытии. А посему рекомендовал бы Вам поставить кадиомиопатию, дабы шеф не взгрел. Хоть к этому диагнозу у вас есть что прилепить. И не огорчайтесь. С кем не бывало...
А на сопроводиловки плюньте. Уважающий себя шеф за это не осудит. Там действительно может быть написан бред сумасшедшего. Думаю каждый в молодости собирал коллекцию.... ninja.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kukoll
сообщение 22.11.2008 - 19:44
Сообщение #10


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


Спасибо Вам за участие в судьбе этого заключения.Мне и в самом деле еще надо учиться.Извините,если из за меня Вы получили !красный крестик".С уважением.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Игорь0
сообщение 24.11.2008 - 08:28
Сообщение #11


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 13.11.2008
Из: Североуральск
Пользователь №: 10 901


Цитата(kukoll @ 4.11.2008 - 19:00)
Это идея!Хотя на разрезе ,миокард был без жирных включений.Попробею окрасить суданом.Но если даже обнаружиться жир,удасться ли связать все воедино? mad.gif

Обычно липоидные включения в кардиомиоцитах и при обычной окраске видны. Желтоватые, зернистые. Большинство их считает проявлением компенсаторного напряжения органелл.
Если есть очаги инфарктов, лучше связать танатогенез с ними, т.к. они часто осложняются нарушениями ритма.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 19.04.2025 - 15:31