Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила >

Форум предназначен для размещения примеров. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение...". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.

 
>

Цвет внутренних органов

>
Толстый
сообщение 12.07.2009 - 21:32
Сообщение #1


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Ув. коллеги.
Предлагаю обсудить такую проблему, как правильное описание цвета внутренних органов, а также повреждений.
Я имею в виду такое описание, чтобы оно отражало не субъективное восприятие вскрывающего, а могло трактоваться однозначно любым прочитавшим акт СМИ...
Практически во всех прочитанных мной актах существует проблема описания цвета...Точнее, дефицит подходящих слов, таких, чтобы максимально реалистично отражали увиденное.
У одних экспертов всё "светло-красное и темно-красное; красно-коричневое и коричневато-красное; красно-фиолетовое и синюшно-красное"...
У других - "гастрономия" и всякая "бытовуха" - "вишневое...морковное...с песочным...кирпичным оттенком..."
А читающий представляет себе этот оттенок по-своему, а потому, не может чётко понять - какого же цвета был орган...
Мне известны случаи, когда адвокаты довольно злобно придирались к этому моменту в исследовательской части:
"Скажите, а вы тут пишете, что пульпа селезенки была темно-вишневая...А насколько спелую вишню и какого сорта вы имели в виду?..А вот тут вы пишете, что с кирпичным оттенком слизистая оболочка...Какая марка кирпича подразумевалась?...Темно-красное кровоизлияние? А насколько темно-красное? Такое? Или такое? Или может быть такое?"
Как бы было хорошо решить эту проблему раз и навсегда...Создать некую таблицу цветов и оттенков органов и тканей...Наподобие той, что есть в минералогии.
Каждый оттенок бы имел свой шифр.
И когда эксперт напишет, что поверхность печени была не просто "темно-коричневая", а укажет, скажем - цвет печени "hpR-8" - все будут иметь возможность чётко усвоить, что он имел в виду, сравнив с таблицей.
Кто-что думает по этому поводу?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
Толстый   Цвет внутренних органов   12.07.2009 - 21:32
Злодей   Как бы было хорошо решить эту проблему раз и навс...   12.07.2009 - 21:40
судмедэксперт О.А.   Да действительно, трудно понять у кого какое предт...   12.07.2009 - 21:43
FILIN   Уважаемый Толстый. Обсуждалось это. Могу порек...   12.07.2009 - 21:47
Толстый   Чудесно будет выглядеть описание: Легкие с поверх...   12.07.2009 - 22:27
Доктор Немо   Тема нужная, ну и что что если она когда поднимала...   12.07.2009 - 22:37
Толстый   Тема нужная, ну и что что если она когда поднимала...   13.07.2009 - 09:32
Doctor Right   А кстати, где поднималась? Что-то не нашёл я такой...   14.07.2009 - 17:17
Толстый   хотя бы [url=http://www.sudmed.ru/index.php?showto...   14.07.2009 - 18:15
FILIN   Уважаемый Доктор Немо. Когда Вы с этим атласом (...   12.07.2009 - 22:47
Толстый   Когда Вы с этим атласом (или КОЦ) ознакомитесь - п...   13.07.2009 - 12:35
Aloon   В Украине в начале века была выпущена методичка-по...   13.07.2009 - 07:05
Злодей   Перелистывал КОЦ несколько раз, но считаю что им п...   13.07.2009 - 19:19
Толстый   и . разные вещи. Не желательно было бы, если от э...   13.07.2009 - 20:21
Shum43   Перелистывал КОЦ несколько раз, но считаю что им п...   22.08.2009 - 17:43
FILIN   Уважаемый Толстый. Извините, но это просто мальч...   13.07.2009 - 20:50
Толстый   Ув. FILIN, Вы, кстати, так и не ответили - как адв...   13.07.2009 - 21:07
Злодей   Ув. FILIN, Вы, кстати, так и не ответили - как адв...   14.07.2009 - 06:59
Толстый   Я бы сказал, что это не имеет к делу ни какого отн...   14.07.2009 - 11:28
Толстый   Doctor Right. Прежде прочитайте, что выше уже было...   14.07.2009 - 18:35
Doctor Right   Уважаемый, Толстый! Пока не достал. Будем жда...   14.07.2009 - 18:40
Толстый   Уважаемый, Толстый! Будем ждать! ;) Прост...   14.07.2009 - 18:59
Doctor Right   Ну, это разве обсуждение. Так, вопрос задали и всё...   14.07.2009 - 18:24
Толстый   А пока у меня нет КОЦ, выложу обычный "шаблон...   13.07.2009 - 21:55
S.Lana   А мне нравится, очень даже... У меня например уже ...   22.02.2010 - 17:51
Grisha   уважаемые,эксперты!Предлагаю вам всем писать т...   16.10.2010 - 22:01
медик   сказали вообще ввведут новшество -допуск к работе,...   16.10.2010 - 23:22
FILIN   Уважаемый Толстый. Я не писал свои ответы на эту...   14.07.2009 - 17:08
FILIN   Уважаемый Толстый. Если нормальные отношения с пр...   14.07.2009 - 19:49
Толстый   ... поройтесь у них в библиотеке.( не той, которая...   14.07.2009 - 22:21
Злодей   Если нормальные отношения с прокуратурой - поройт...   14.07.2009 - 22:40
FILIN   У Вашх - может быть. У наших - нет. Тем более,...   14.07.2009 - 23:16
Злодей   У Вашх - может быть. У наших - нет. Тем более, ч...   14.07.2009 - 23:21
FILIN   Оно ДСП и номерное (хотя и без двух нулей). Нахо...   14.07.2009 - 23:29
patolog2004   Если у Вас по этому поводу проблемы, то используйт...   17.07.2009 - 08:51
Толстый   Интересно...Практически все против "вишневого...   22.08.2009 - 17:57
Referentum   Интересно...Практически все против "вишневого...   6.12.2009 - 04:32
Толстый   Вообще-то, совершенно соглашусь с Толстым, что при...   7.12.2009 - 16:57
Intern   Честно говоря, где более или менее конкретно цвет ...   7.12.2009 - 22:27
Doctor Right   А где она, эта шкала? Кто-нибудь знает, какую им...   8.12.2009 - 21:34
ахмед   Ув. Толстый! Понимаю Ваше желание унифицирова...   26.08.2009 - 02:10
Шмя-шмя   Согласен, попытка кодирования цветов по минералоги...   26.08.2009 - 17:11
Шмя-шмя   Касательно профнепригодности. Господа эксперты, ва...   26.08.2009 - 17:26
Толстый   Интересно было б и уважаемого Толстого с пристраст...   26.08.2009 - 21:33
FILIN   Не законодатель, а Минсоцздрав. Не путайте испол...   7.12.2009 - 17:49
Толстый   Если разобраться, то уже три веба - практически н...   7.12.2009 - 19:21
FILIN   Уважаемый Толстый. 1. Тему открыли Вы. 2. Каждо...   7.12.2009 - 23:17
Chivas   Когда был еще на интернатуре, спорил с зав. кафедр...   14.12.2009 - 16:46
Толстый   ...проблематично. Придется тогда такую шкалу в с...   14.12.2009 - 16:59
ахмед   Chivas! Так вы применяете эту шкалу на практи...   15.12.2009 - 14:07
Chivas   Chivas! Так вы применяете эту шкалу на практи...   27.12.2009 - 10:16
FILIN   Не пойдет. Цветовая шкала должна прикладываться...   14.12.2009 - 17:21
Толстый   А как положить бумагу на разрезанное легкое? Зал...   14.12.2009 - 17:59
Expert 126sml   Заламинировать. Только не в желтоватое, а в абсолю...   14.12.2009 - 21:40
tanatolog76   Не пойдет. Цветовая шкала должна прикладываться н...   18.12.2009 - 21:16
Наталья   Коллеги, вы не глубоко зарылись в цвета? Не надо п...   15.12.2009 - 01:10
FILIN   Кожных попровов трупа, трупных пятен и всех внут...   18.12.2009 - 22:17
tanatolog76   Кожных попровов трупа, трупных пятен и всех внутре...   19.12.2009 - 12:48
Fisher   Господа! Немного с вами не согласен! Зач...   19.12.2009 - 15:17
FILIN   Уважаемый Fisher. Вы суть спора не уловили. Дело...   19.12.2009 - 16:28
ахмед   Коллеги, я не пойму, речь была заявлена об правиль...   19.12.2009 - 16:57
FILIN   Уважаемый ахмед. А Вы попробуйте всю тему прочита...   19.12.2009 - 17:52
ахмед   Уважаемый FILIN! Читал! Много поворотов, ...   19.12.2009 - 18:21
Fisher   Ув. FILIN! Возможно до конца не понял смысл сп...   19.12.2009 - 23:54
FILIN   Отсылать Вас перечитать внимательно 4 веба, дума...   20.12.2009 - 00:18
gromov   Зря Вы про ерунду! Г.Г. Автандилова забыли? О...   20.12.2009 - 23:03
FILIN   Уважаемый. Вы сначала всю тему прочтите. Поминал...   20.12.2009 - 23:09
gromov   Я не только Г.Г. Автандилова вспомнил. Более актуа...   21.12.2009 - 22:11
FILIN   Я не читал ни диссертации, ни автореферата. Но на...   21.12.2009 - 23:32
gromov   Понимаю, программа стоит не дешево - для эксперта,...   22.12.2009 - 19:14
FILIN   Уважаемый gromov. (Надеюсь, ув. Толстый извинит з...   22.12.2009 - 19:44
Kvaker   Привет коллеги! Предлогаю посмотреть Стандарт ...   23.02.2010 - 14:54
FILIN   И от освещения, и от общего фона органа, и от цв...   23.02.2010 - 16:13
БезНик   по описанию цвета и оттенков органов в основном мо...   8.03.2010 - 23:19
FILIN   Уважаемый БезНик. Вы уж такое в разделе "Пом...   8.03.2010 - 23:52
БезНик   возможно. сама тема несколько абсурдна - унифицир...   11.03.2010 - 21:18
Сорн   ТАк если я не ошибаюсь все цвета выложены в малень...   30.07.2010 - 01:34
Triella   Сорн, где вы эту книжку видели?))) поскребите, пож...   30.07.2010 - 03:26
Doctor Right   Кстати, а 161 приказ уже отменили или еще нет? Из...   30.07.2010 - 14:27
Alex   Извините, а почему "уже"? Кто и когда до...   1.08.2010 - 08:45
Triella   Doctor Right, извиняюсь - не правильно выразилась ...   30.07.2010 - 15:57
Grisha   ВСЕ ЦВЕТА УКАЗАНЫ В ЦВЕТОВОЙ ТАБЛИЦЕ АВТОНДИЛОВА.Н...   14.10.2010 - 01:40
Толстый   Если и будет замена, то не думайте, что она сильно...   1.08.2010 - 14:20
Triella   Alex, вот именно это и читала))) нашли раньше меня...   8.08.2010 - 17:16
FILIN   194н и 346н составлялись разными умами.   14.10.2010 - 02:02
Grisha   194н и 346н составлялись разными умами. я-то знаю...   14.10.2010 - 19:54
FILIN   Какие умы творили 196н - указано в первой публик...   14.10.2010 - 21:09
FILIN   Да нет в этих приказах никаких трубчатых костей....   17.10.2010 - 00:37
ахмед   Всё-таки придерживаюсь здравого смысла, как видешь...   18.10.2010 - 18:28
пейзанский лепила   А знает, ли кто процент докторов с нарушенным цвет...   18.10.2010 - 23:45
медик   придется всем Смэ у окулиста ежегодно проверяться...   19.10.2010 - 22:03
Толстый   Мы и так регулярно проходим медицинские осмотры,вк...   20.10.2010 - 12:34
ТМВ   ...и ни разу за много лет не было оценено цветовос...   20.10.2010 - 13:43
медик   оценено цветовосприятие. . Каждый медосмотр.   21.10.2010 - 20:29
Толстый   Каждый медосмотр. Ну что могу сказать..Значит, мне...   21.10.2010 - 20:40
Толстый   Дык, ТМВ, "То бензин, а то - дети". Для ...   20.10.2010 - 13:52
пейзанский лепила   Представим гипотетически , что таблица цвета внутр...   21.10.2010 - 19:34
BaronDeath   http://ru.wikipedia.org/wiki Не цвета-поэзия!   22.04.2011 - 20:29
zhenya89   подскажите пожалуйста, может я конечно не в тему п...   24.09.2012 - 18:56
медик   кожный покров мертвенно-бледный Кожные покровы бл...   24.09.2012 - 20:41
Anton   В соответствии с цветовой линейкой Автандилова, ко...   24.09.2012 - 19:23
sbz   В соответствии с цветовой линейкой Автандилова, ко...   24.09.2012 - 20:54
zhenya89   ну нет там в цветовой линейке "мертвенно-блед...   24.09.2012 - 20:51
медик   Пожалуйста.   24.09.2012 - 20:57
zhenya89   ув. медик. спасибо за ответ.   24.09.2012 - 20:56
FILIN   zhenya89 Общий цвет кожных покровов СЕРОВАТЫЙ.   24.09.2012 - 21:01
ахмед   Тогда можно, Бледно - СЕРЫЙ.   11.10.2012 - 18:32
zhenya89   ув. FILIN спасибо, теперь точно не запутаюсь с опи...   24.09.2012 - 21:05
in_vino_veritas   знакомый эксперт упорно пишет мертвенно-бледный цв...   11.10.2012 - 18:51
ахмед   знакомый эксперт упорно пишет мертвенно-бледный цв...   11.10.2012 - 18:59
in_vino_veritas   описание цвета объективно для каждого эксперта, и ...   11.10.2012 - 19:11
медик   Пользуюсь краткой номенклатурой цветов (Автандилов...   11.10.2012 - 22:38
FILIN   И не может быть. Коллеги, с ума посходили по ос...   11.10.2012 - 23:19





- Обратная связь Сейчас: 21.12.2024 - 17:05