Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Самовозгорание и горение трупа, бывает ли такое?

>
pvp
сообщение 26.07.2005 - 13:42
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Юристы
Регистрация: 2.03.2005
Пользователь №: 394


Было это года 4 назад, выехали мы на пожар с трупом: сгорела бабушка. Внешне выглядело это так: на стене рядом с трупом -- обгорелый участок где-то в два квадратных метра, пол обгорел тоже где-то на площади в метр. Пол в прихожей разобран, и под ним, на земле, лежит то, что от бабушки осталось. А осталось там очень мало: всего она весила килограммов двадцать, я один без труда ее поднял и на простынку запихал, при этом из нее еще какие-то печенки-селезенки сыпались. Я раньше никогда не видел, чтобы так трупы обгорали: даже когда дом сгорает дотла, все равно труп, хоть и доходит до состояния самовара, с отгоревшими руками-ногами, но такого с ним не происходит. А тут -- впечатление, что горела эта старушка изнутри. Потом один пожарник сказал, что и он похожий случай видел, но у него никаких документов, разумеется, не сохранилось. А у меня -- сохранились: собственно заключение плюс акт гистологов, и акты химиков (они рукописные, поэтому выложены как картинки, всего на 800 килобайт).
Посмотрите, кто что тут может сказать? Может, такое было у кого уже в практике?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>   Сообщений в этой теме >
pvp   Самовозгорание и горение трупа   26.07.2005 - 13:42
Борода   Присутствовал я при нескольких докладах на эту тем...   26.07.2005 - 17:13
FILIN   Уважаемый Борода. ТО о чем Вы писали - т.н. ...   26.07.2005 - 17:54
alx71   "фитильное горение"длительность горения ...   31.01.2009 - 07:29
Andrey   А как была расценена ситуация? Что явилось причино...   26.07.2005 - 19:31
pvp   Причина пожара не установлена, в акт о пожаре зап...   27.07.2005 - 09:19
88alex.rus.de   Причина пожара не установлена, в акт о пожаре запи...   10.09.2013 - 22:17
ЗЕЛ   да быть такого не может. такого понятия не существ...   11.09.2013 - 07:12
Василич   А как же копоть в дыхательных путях? Трупы вроде ...   26.07.2005 - 20:23
FILIN   Коллеги. Оставьте в данном случае "фитильное...   26.07.2005 - 21:20
pvp   А что это такое может быть тогда, если не фитильн...   27.07.2005 - 09:17
аскет   А легкие на жир не красили? Можно было бы биохими...   26.07.2005 - 22:27
FILIN   Банальное обгорание трупа. Уважаемый коллега....   27.07.2005 - 18:22
аскет   Был случай, правда вскрывал не я: В квартире в дер...   27.07.2005 - 19:04
FILIN   To pvp. Посмотрите для начала: "О возможност...   27.07.2005 - 20:44
Василич   А это для чего при обгорании?   27.07.2005 - 20:57
аскет   Прижизненнык массивные ожоги-повреждение клетчатки...   27.07.2005 - 21:26
Василич   Заковыристый путь доказательства прижизненности те...   27.07.2005 - 21:41
Bear   :unsure: Я, конечно, не специалист, но можно предп...   31.10.2005 - 11:05
Alexandr   Может, как правило мягкая мебель так и горит, особ...   31.10.2005 - 12:49
Bear   Ну, тогда можно предположить, что произошло с несч...   31.10.2005 - 14:14
аскет   Уважаемый Василич, я "китайский коммунист...   28.07.2005 - 20:23
Василич   Уважаемый Аскет! Да мы, пожалуй почти все таки...   28.07.2005 - 21:40
аскет   У стола если что-то несовсем понятно или не сходит...   28.07.2005 - 21:45
bzz   Самовозгорание: мифы и реальность Домовладелица Пэ...   1.08.2005 - 01:37
Ded   [quote name='bzz' date='31.07.2005 - 2...   29.01.2009 - 13:49
FILIN   По-моему - единственная здравая мысль во всей ст...   1.08.2005 - 15:05
АНТ   Некоторые адвокаты уже потирают руки. Обнаружить с...   2.08.2005 - 02:26
Иван   Для начала оговорюсь - я дилетант в судебной медиц...   11.10.2005 - 17:53
Vitalykk   Все нормально :) Я сам работаю в экспертизе втор...   11.10.2005 - 19:12
pvp   А что конкретно вызывает сомнения?   12.10.2005 - 12:19
Severina   Примерно лет 7-8 назад, у меня был похожий случай...   29.10.2005 - 11:31
Vitalykk   Уважаемый pvp! Если Вы сомнения приняли на сво...   12.10.2005 - 14:01
Expert   Лично у меня таких случаев не было. У коллег, кото...   12.10.2005 - 14:49
Vitalykk   Был случай утопления в бензине. Все тело буквально...   12.10.2005 - 16:36
Борода   На счёт того, что будет если труп бензином облить ...   12.10.2005 - 19:55
Василич   Простой вопрос- а зачем? Что-то сложно представит...   12.10.2005 - 20:44
Мих   Как-то мне встречалось количество необходимой энер...   12.10.2005 - 21:06
vad   Есть еще феномен фитиля, когда одежда начинает гор...   12.10.2005 - 23:09
Иван   Подождите - "эфект фитиля" Все, Вы, ува...   16.10.2005 - 17:44
FILIN   Аминь. У нас такие "нечто необъяснимые...   16.10.2005 - 19:54
Борода   Мои слова Иван! Я давно уже сказать хотел...   16.10.2005 - 20:40
vad   Есть вещи, которые можно долго объяснять, очень до...   16.10.2005 - 21:46
Иван   Черт побери, иноплонетяне меня же просили ни кому ...   18.10.2005 - 05:22
Vitalykk   Убивают, убивают... Как говорится - дурь на выдум...   18.10.2005 - 13:15
Snow   Уважаемые коллеги! Уважаемый Борода и Филин...   29.10.2005 - 01:41
maks_sm   Уважаемые коллеги! Уважаемый Борода и Филин...   29.03.2014 - 22:15
Борода   Уважаемая Severina! Для развлечения проведите...   29.10.2005 - 13:45
Severina   Обязательно сделаю этот эксперимент. Особенно мне ...   29.10.2005 - 14:49
FILIN   Думаю, что это очень произвольное допущение, ни ...   29.10.2005 - 16:55
Severina   А если взрослый мужчина выпьет большую дозу этилов...   29.10.2005 - 22:02
Andrey   Вряд ли такое возможно, ибо тогда лабораторные спи...   30.10.2005 - 10:13
Severina   Как раз наоборот. Именно из-за того что нитроглиц...   30.10.2005 - 11:20
ssmodern   Врет этот автор. Если мне не изменяет память, в ...   23.09.2011 - 22:07
FILIN   Разумеется не может. Желудок никогда не бывает ...   30.10.2005 - 12:34
Борода   Диван большой, старушка маленькая, а сигарета крох...   31.10.2005 - 17:46
Bear   а вот, кстати, интересно :) Скажите профи... копо...   31.10.2005 - 18:01
Bear   Это смотря какого размера был диван, сколько там в...   31.10.2005 - 18:26
КАЗАК   Тема самовозгорания активна не только на нашем фо...   1.11.2005 - 21:01
Snow   Есть еще одна гипотеза! Мог иметь контакт с ша...   2.11.2005 - 04:25
Иван   "Версии и гипотезы Дьявольский огонь, или пи...   2.11.2005 - 16:12
FILIN   Ни та ни другая ни на вскрытии, ни при микроскопич...   2.11.2005 - 17:19
Snow   Колега Филин. Это же не самовозгорание магазина :)...   2.11.2005 - 19:33
Борода   Медики это антракоз называют. Чёрные точки, полоск...   2.11.2005 - 18:46
Snow   Уважаемый Борода. Абсолютно с вами согласен по пов...   2.11.2005 - 19:41
Bear   Мне мой давний знакомый - анестезиолог, рассказыва...   3.11.2005 - 14:04
АНТ   Может к "самовозгоранию" отношения не им...   12.03.2006 - 14:38
Severina   В моей практике был случай, когда после убийства, ...   12.03.2006 - 16:15
АНТ   Случай со стогом сена в моей практике был. Правда ...   12.03.2006 - 17:29
FILIN   Уважаемый АНТ. Вряд ли и к казуистике. Практичес...   12.03.2006 - 17:41
FederalAgentUfa   Следует учесть один привходищй фактор - кто ищет и...   31.12.2010 - 05:11
АНТ   Нашел в одной из лекций формулу Купицкого по крема...   13.03.2006 - 20:48
FILIN   Немного не по теме. Нет, эта формула Кубицкого дл...   13.03.2006 - 22:01
Nightmare   Нет, эта формула Кубицкого для расчета времени нео...   14.03.2006 - 12:29
йцук   О-о, опять мистика? Здесь, для консультации, нужно...   14.03.2006 - 15:47
FILIN   В 1941г. сожжение трупа в газовой котельной для ...   14.03.2006 - 16:08
Борода   А зря. Меня очень давно мучает вопрос. Если грешн...   14.03.2006 - 16:30
Severina   Да, я тоже думала на эту тему, вот в каком аспекте...   14.03.2006 - 19:06
Дока   Уважаемая Северина, Уважаемый Филин, Приезжайте ко...   18.03.2006 - 22:52
FILIN   Уважаемые коллеги. Ну, право же, не серьезно. Ес...   14.03.2006 - 19:10
Akula   Был похожий по исходу случай - врезультате столкно...   14.03.2006 - 22:07
йцук   Подготовил "выжимки" по теме "Типа ...   15.03.2006 - 13:32
FILIN   Уважаемый йцук. Спасибо за материал. Но что в не...   15.03.2006 - 18:56
Дока   Несколько недель тому назад у нас тоже был подобны...   19.03.2006 - 00:20
йцук   Вот и говорю: мистика и бред в основном. Никаког...   19.03.2006 - 11:08
Борода   Уважаемый йцук! Спасибо за подборку. Больше вс...   15.03.2006 - 20:59
Severina   Нашла ещё пару случаев. В Москве случился необычны...   29.06.2006 - 22:01
borodoff   Незнаю насколько поможет, но вот чего нарыл www.be...   31.08.2006 - 17:35
SaveMe   Но в печени вакуольная и жировая дистрофия-значит ...   15.10.2006 - 20:48
AVS   На форуме наткнулся на три фотографии трупа. Может...   19.12.2007 - 22:11
Торн   Типичный фотомонтаж (Фотошоп).Других объяснений,су...   20.12.2007 - 20:51
Vitalykk   Нет. то, что вы прочитали на "форуме"   20.12.2007 - 20:16
FILIN   На каком форуме. Если на ФСМ - дайте ссылку.   20.12.2007 - 21:07
Gladius   Я бы еще предложил воздействие кислоты...   20.12.2007 - 22:44
FILIN   Посмертное объедание мягких таней. Дальше давайте...   20.12.2007 - 22:56
Дока   Посмертное объедание мягких таней. Дальше давайте...   21.12.2007 - 18:09
Volga-volga   Посмертное объедание мягких таней. Дальше давайте...   28.01.2009 - 09:45
Doctor Right   Уважаемый FILIN, а почему объедено только лицо и н...   28.01.2009 - 19:00
AVS   Спасибо. Извините, но ссылок на форум давать не бу...   20.12.2007 - 23:06
BoYP   Был на заре профдеятельности один случай непонятны...   21.12.2007 - 10:43
Vitalykk   Просто гипотеза. То, что называют фитильным горен...   21.12.2007 - 11:41
Dromedary   Ну вот, дорогой Следопыт, на ловца - и зверь! ...   7.10.2013 - 02:44
FILIN   Виталик. Много притянуто за уши. И кратковременно...   21.12.2007 - 19:00
Vitalykk   Теория фитильного горения мне не особенно по душе,...   21.12.2007 - 19:21
IvanS   Заранее приношу извинения за "некропостинг...   31.12.2008 - 11:54
Натали-лиса   В одном из "постов" было верно подмечено...   5.01.2009 - 08:38
alx71   С удовольствием приму плевки, свист и гнилые помид...   30.01.2009 - 06:24
ksr123   Позвольте инженеру немного пояснить. Живые ткани и...   22.02.2009 - 03:41
alx71   Слабым?! Никогда б не подумал, что плазма кров...   24.02.2009 - 07:05
3263927   Позвольте инженеру немного пояснить. Живые ткани и...   21.08.2012 - 14:17
Натали-лиса   Было это года 4 назад, выехали мы на пожар с трупо...   5.01.2009 - 08:45
IvanS   Мне очень жаль, что Вы не умеете свистеть. Абсолют...   5.01.2009 - 22:14
agb_2007   Давно это было. Сидел я в библиотеке в Москве, на ...   14.01.2009 - 03:40
Хоттабыч   У нас был случай (давно), который вероятно, можно ...   28.01.2009 - 18:25
IvanS   Принимается. 8-). Согласен, но как связист могу п...   4.02.2009 - 12:31
3263927   Принимается. 8-). Согласен, но как связист могу по...   21.08.2012 - 14:20
Наталья   Не верю я в такую мистику. Не надо пьяным курить и...   23.02.2009 - 01:37
koroner   Наблюдал аналогичный случай. Черниговская обл.Укра...   26.02.2009 - 15:58
Айш   Случай в Италии в 2009 году, в г. Виарежжио с рель...   3.09.2009 - 11:55
alx71   Если масса тела невелика, соответственно, при отсу...   4.09.2009 - 04:54
Айш   Имеется в виду электрическое сопротивление?Нет, я ...   5.09.2009 - 23:13
Elena89   Вот что нашла: Как сообщал Вечерний Бишкек, в ночь...   6.09.2009 - 21:45
Доктор Немо   А невозможно допустить, что кровь в сосудах была...   6.09.2009 - 23:08
alx71   Описаны ли случаи самовозгорания животных?   8.09.2009 - 05:18
sudmedfockin   Описаны ли случаи самовозгорания животных? Ну, кт...   21.09.2009 - 19:23
Роман   Здравствуйте, коллеги. Хочу услышать ваше мнение ...   2.12.2009 - 12:33
alx71   Есть какие-либо основания полагать, что собственно...   2.12.2009 - 13:52
Бабай   Хочу услышать ваше мнение Алкоголь,карбокси,копоть...   2.12.2009 - 13:55
Tuapse   ...во многом схож с выше описанными, но отличие з...   12.12.2009 - 00:46
Черная   Здравствуйте, коллеги. Хочу услышать ваше мнение ...   22.08.2013 - 23:43
Dr_Bob   Может быть электричество? Контакт с проводами на к...   2.12.2009 - 23:04
Роман   Речь идет о мужчине, возрастом 44 года, работавшим...   8.12.2009 - 12:51
Бабай   Р Встречный вопрос: ув. Бабай, а какая собствен...   8.12.2009 - 14:35
Vitalykk   1. На первом снимке явно видно отложение копоти на...   13.12.2009 - 12:06
Бабай   1. Кратковременное локальное высокотемпературное (...   13.12.2009 - 12:37
andron15111987   Меня давно интересует-какие повреждения будут при ...   26.05.2013 - 10:13
Vitalykk   Бабай! Нет, это не этот случай. Если не ошиба...   13.12.2009 - 15:42
Роман   Курильщик он или нет я не знаю, при ОМП в сторожке...   14.12.2009 - 10:55
Бабай   Да блин,почти у всех трупов с пожара сохраняется т...   14.12.2009 - 12:29
Vitalykk   А что там возле отверстия рта? Не пена часом? Отк...   14.12.2009 - 13:37
Dr_Bob   Снимаю свое предположение о высоковольтной электри...   15.12.2009 - 00:19
alx71   Нет ли следов копоти где-нить на стенах? Что-нить ...   4.01.2010 - 08:04
AVS   При каких-то там особых условиях, при каких именно...   26.01.2010 - 20:14
alx71   Фитиль не сгорает Фитиль сгорает.   27.01.2010 - 05:51
AVS   Фитиль сгорает. Для горения нужен кислород (мы о ч...   1.02.2010 - 20:05
alx71   Но тогда нужно объяснить механизм отказа воды от к...   2.02.2010 - 06:07
ne medik   Я не медик, юрист, но на пожары с трупами выезжаю ...   2.02.2010 - 05:21
pil_stanislav   Три-четыре раза в год бывает, что сильно обгоревши...   19.02.2010 - 13:30
alx71   Здесь основное именно воздушные тунели- "тяга...   25.02.2010 - 06:08
Пацифисст   Это смотря какого размера был диван, сколько там в...   23.07.2010 - 09:40
alx71   Взял листок сырого оргалита 40х40 см, сложил на не...   23.07.2010 - 12:08
spliceman   У канала ВВС есть фильм, где обсуждается самовозго...   27.02.2011 - 22:30
FILIN   Я Вам этих версий, не отходя от компа с десяток ...   27.02.2011 - 23:20
ХЛОР   Кокс каменноугольный (от нем. Koks и англ. coke) —...   20.03.2011 - 15:13
Доктор Немо   Как вы думаете коллеги вот если бабушку обложить к...   21.03.2011 - 13:52
alx71   створка печи как то подозрительно покраснела если...   21.03.2011 - 14:12
ХЛОР   Представляется, что не совсем. Жаль, а ведь исти...   23.03.2011 - 23:11
Доктор Немо   Да и вообще, как часто вы на выездах видели чтобы...   24.03.2011 - 00:44
alx71   Коллега Я инженегр.   24.03.2011 - 09:28
genosys   извините, я тут мимо проходил, взглядом за тему за...   22.08.2011 - 18:30
Архангел28   Было это года 4 назад, выехали мы на пожар с трупо...   2.03.2012 - 08:06
FILIN   СМЭ не определяют причину возгорания. Это дело пр...   5.03.2012 - 20:40
D'ng   Коллега, смею предположить, что в данном случае бы...   5.03.2012 - 22:32
Toba   Инсценировка 100% , есть два варианта таких случа...   12.05.2012 - 18:21
3263927   Фитиль сгорает. нет. фитиль сгорает и не сгорает...   22.08.2012 - 13:26
tsvigo   " уже же вроде как доказали, что случаи воспл...   14.08.2013 - 18:25
Медик   Ув.ЗЕЛ. А не принесли ли горящий труп ?   11.09.2013 - 08:33
ЗЕЛ   Ув.ЗЕЛ. А не принесли ли горящий труп ? Уважаемый...   14.09.2013 - 00:14
Пастух   Уважаемый Медик. Вот такой ответ: да ктоб его нос...   14.09.2013 - 06:24
Следопыт   А вот такой вопрос: Были ли случаи, когда человек ...   3.10.2013 - 23:18
Dromedary   А вот такой вопрос: Были ли случаи, когда человек ...   4.10.2013 - 16:44
Следопыт   А где можно узнать подробности?   5.10.2013 - 00:51
Dromedary   А где можно узнать подробности?Материалы не под ру...   5.10.2013 - 18:28
Следопыт   Для понимания механизма процесса такие материалы к...   5.10.2013 - 23:53
Следопыт   Спасибо за помощь! Я "Дискавери" с...   7.10.2013 - 12:01
Dromedary   Вряд ли я смогу удовлетворить Ваше любопытство. В ...   7.10.2013 - 16:57
Следопыт   Предлагаю гипотезу: Продукты горения уходят туда, ...   8.10.2013 - 00:13
Dromedary   Предлагаю гипотезу: Продукты горения уходят туда, ...   8.10.2013 - 04:52
Следопыт   Я нашёл много материала по внезапному исчезновению...   9.10.2013 - 00:44
Guest77   Почитал я вас тут и постановил. Странный эффект ес...   11.03.2014 - 00:21
Следопыт   Да, надо набирать статистику! Вполне научный м...   17.03.2014 - 01:56
D'ng   Пытался я найти информацию у пожарных - пока не на...   17.03.2014 - 20:19
Следопыт   Понятно...   19.03.2014 - 01:39
Следопыт   Нечего голову в песок прятать! Феномен существ...   3.04.2014 - 23:44
maks_sm   Я собственно и есть пожарно-технический эксперт. Н...   30.04.2014 - 18:12
genosys   Ничего в голову не приходит кроме сканирующего мик...   12.05.2014 - 02:02
D'ng   maks_sm а кроме "ля-ля-ля" есть , что к ...   30.04.2014 - 21:33
Следопыт   Пусть выдаёт весь фактический материал, который у ...   10.05.2014 - 22:45
D'ng   Пусть выдаёт весь фактический материал, который у ...   10.05.2014 - 23:06
Следопыт   Я так понял - рассказывать, то, что видел - нельзя...   11.05.2014 - 22:39
D'ng   Я так понял - рассказывать, то, что видел - нельзя...   11.05.2014 - 22:57
Следопыт   Мазеров, способных вызвать такой эффект - я не зна...   13.05.2014 - 01:09
genosys   Мазеров, способных вызвать такой эффект - я не зна...   13.05.2014 - 02:42
Следопыт   "Фитильное горение" - это хорошо и экспе...   14.05.2014 - 00:01
genosys   "Фитильное горение" - это хорошо и экспе...   14.05.2014 - 00:35
Следопыт   К сожалению, я плохо читаю по английски. Но понятн...   14.05.2014 - 23:05
D'ng   pvp мой компьютер ваши ссылки не открывает. на дня...   14.05.2014 - 23:55
Следопыт   Спасибо!   15.05.2014 - 00:49
Pravdoliub   Для пожарных конечно самовозгорание - самое то...   15.05.2014 - 01:12
Следопыт   Вы иронизируете? К сожалению, я не понял, что Вы х...   15.05.2014 - 19:38





- Обратная связь Сейчас: 23.11.2024 - 16:03