[Fisher]

Кстати интересно, а какие не официальные услуги можно оказать знакомым, что их ценность нельзя измерить словом спасибо а либо презентиком, либо деньгами? Нет ли риска продавая очередь (например) на вскрытие, потом с таким же успехом продать содержание экспертизы налево?

Уважаемый, Клокин!
Думаю, что вы сами можете дать себе ответ на заданные вопросы. Есть разные по смыслу слова - помощь и продажа. Помочь знакомым можно ускорив процесс вскрытия, в оформлении документации, избавив людей от просиживания в очередях и т.д. (не мне вам говорить). Презент вручается в качестве благодарности в факультативном порядке. В моей практике - это единичные случаи, но бывают (не скрываю).
Продажа - это относится к услугам за N-ую сумму, указанную кем-либо до начала работ. В каждом бюро есть узаконенные платные услуги и все что будет проходить мимо кассы (например, продавая очередь на вскрытие) будет нести риск. Я лично, исключаю возможность зарабатывать деньги именно таким способом. Нужно стремиться к увеличению своего капитала, соблюдая не только наши законы, но и личный кодекс чести.

[Дмитрий]

Просьба не флудить.
Сообщения, не имеющие отношения к теме, буду вынужден удалять.

[BoYP]

...Ребятам на сегодняшний день предъявлено два эпизода. По имеющейся информации пытаются получить с них показания на начальство (Джуху).

Если в курсе - по какой статье (статьям) предъявляют? И каким образом защита исполняется?

[Ржевский]

предъявляют по ст.159 ч.3.
"3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового".

Защита пытается доказать, что это полный бред, и максимум что тут есть это ст. 165 ч1

"1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет".

И даже при этой статье остается непонятным в чем ущерб-то был - людям реально сделали то что обещали, за цену меньшую чем должна была быть. В чем ущерб, и в чем "пострадали" "потерпевшие" остается не ясным.

[Людоед]

Готов дистанционно поучаствовать в защите сотрудников морга.
Если кто имеет возможность выхода на адвокатов - прошу попросить фотки материалов дела слать мне по почте. Бум изучать...

Наш пострел везде поспел Ну какие фотки, Горком? Доказуха-то налицо и теперь скорее всего вопрос ухода от ответственности будет решаться не на уровне следователь-подозреваемый, а на уровне зав.БСМЭ-прокурор-нач.УВД с соответствующими размерами заносов и важностью заходов. Если бы такие дела были в практике постоянно - другое дело, а тут... полагаю, что сотрудники милиции, что санитары, что потерпевшие - пешки.

[FILIN]

Доказуха-то налицо

Какая?
И что доказано?

После сообщения:

людям реально сделали то что обещали, за цену меньшую чем должна была быть.

Я вообще перестал что-то понимать в этом деле.

[Людоед]

Поконкретнее вопрос будьте добры. Надо перечислить доказательства видимые и предполагаемые? Под вопросом "что доказано" что имеется ввиду?

[FILIN]

Поконкретнее вопрос будьте добры

Да уж куда конкретнее.
Вы пишите:

Доказуха-то налицо

А я и спрашиваю - какая "доказуха", что доказано?

Это,уважаемый, Вам конкретнее излагать надо.

[Aloon]

Да уж куда конкретнее.
Вы пишите:
А я и спрашиваю - какая "доказуха", что доказано?
Это,уважаемый, Вам конкретнее излагать надо.

как минимум, имеется факт получения денег и непередача их в бюджет. и теперь от следствия и защиты будет зависить трактовка факта и квалификация статьи.
но кроме того, что есть, могут быть и иные вещи. в порядке бреда, основанного на многолетнем наблюдении за способом ведения Российскаго следствия. Можно, например, предположить, что в СИЗО санитаров можно побить, придушить, позасовывать разные предметы в разные места, и они скажут (и даже напишут), что деньги они именно вымогали, да не сами, а по приказу конкретных экспертов. ну а это уже предварительный сговор, организованная группа, и тогда фраза медийщиков об "экспертах" приобретает смысл. ну и доблестное следствие также будет радо доложить не об отдельных фактах, а о пресечении коррупционной организации, в которой все имели свои роли - от санитара через экспертов к главе. Итог - следствие в орденах и звездах, десяток-другой сотрудников Бюро мотает сроки (скорее всего - реальные), новое руководство приходит к кормушке, оставшиеся сотрудники продолжают жить в дерьме. Походу, это еще оптимистичный сценарий.
Кстати, кто-то знает, сколько стоит заказать один репортаж "человека и закона"? с учетом всех командировочных и дороги в ростов? и у них как - на последующие скидки? Это к вопросу - с чего началось, кому надо, и чмем может кончится.....

[Ржевский]

но кроме того, что есть, могут быть и иные вещи. в порядке бреда, основанного на многолетнем наблюдении за способом ведения Российскаго следствия. Можно, например, предположить, что в СИЗО санитаров можно побить, придушить, позасовывать разные предметы в разные места, и они скажут (и даже напишут), что деньги они именно вымогали, да не сами, а по приказу конкретных экспертов. ну а это уже предварительный сговор, организованная группа, и тогда фраза медийщиков об "экспертах" приобретает смысл. ну и доблестное следствие также будет радо доложить не об отдельных фактах, а о пресечении коррупционной организации, в которой все имели свои роли - от санитара через экспертов к главе. Итог - следствие в орденах и звездах, десяток-другой сотрудников Бюро мотает сроки (скорее всего - реальные), новое руководство приходит к кормушке, оставшиеся сотрудники продолжают жить в дерьме. Походу, это еще оптимистичный сценарий.
Кстати, кто-то знает, сколько стоит заказать один репортаж "человека и закона"? с учетом всех командировочных и дороги в ростов? и у них как - на последующие скидки? Это к вопросу - с чего началось, кому надо, и чмем может кончится.....

Твое предположение это не бред, а именно то, что сейчас происходит, с небольшой поправкой - требуют чтобы дали показания не на экспертов, а на начальника экспертизы, что деньги вымагались по ее приказу и ей передавались. К счастью на СИЗО есть определенная поддержка, поэтому, пока, на счет побить и позасовывать не прокатывает. Но к примеру допросы в час ночи практикуются, на родственниках прижимать пытаются, в общем пока моральное давление идет. Собственно и передачи по ящику пошли именно потому, что на пацанов у следствия практически нечего нет, а то что есть на срок не тянет. В экспертизе ща работает комиссия московская, но пока и она не че сильно криминального не нашла.

[FILIN]

а именно то, что сейчас происходит, с небольшой поправкой - требуют чтобы дали показания не на экспертов, а на начальника экспертизы, что деньги вымагались по ее приказу и ей передавались.

Если это соответствует действительности, то жаль граждан живущих в Ростовской обл.
Такого следственного идиотизма и примитивности еще не слышал и не встречал (поверьте - слышал о многом и встречал многое).
У начальника БЮро - совсем другие способы микста и суммы не сравнимы ни с какими санитарскими.

[BoYP]

предъявляют по ст.159 ч.3.
"3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере...
Защита пытается доказать, что это полный бред, и максимум что тут есть это ст. 165 ч1-
"1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения ...
И даже при этой статье остается непонятным в чем ущерб-то был - людям реально сделали то что обещали, за цену меньшую чем должна была быть. В чем ущерб, и в чем "пострадали" "потерпевшие" остается не ясным.

По первому предъявляемому составу - действительно, полный бред. И "доказухи" - никакой, поскольку сам факт мошенничества доказывать в данной ситуации (разумеется, если сами обвиняемые не сглупят по-чёрному...) - оксюморон полнейший.
По ст. 165 ч.1 - вот тут думать адвокатам надо... вполне реально. Если предъявляют как ущерб учреждению - тут следователям и на клапана с жабрами особенно жать не надо... Другое дело - если представлено как ущерб физлицам, тогда его надо ещё посмотреть!

[Людоед]

Да уж куда конкретнее.
Вы пишите:

А я и спрашиваю - какая "доказуха", что доказано?

Это,уважаемый, Вам конкретнее излагать надо.

Ну ладно. Видеозапись, заявление потерпевшего, протоколы допросов - доказательства ("доказуха"). Таким образом установлено (доказано) наличие передачи денег и умысел в их получении санитаром. Полагаю теперь требуется установить мотивы деяния, распределение ролей и уже тогда квалифицировать что там будет: 159, 163 или 165 - не знаю. А с тем, что милиции решила переломить кризис раскрываемости таким образом - не согласен, так как этот кризис можно переломить тем же валом по 159-1 силами одних только оперов и участковых особо не заморачиваясь с оперативными экспериментами, видеокамерами, средствами массовой информацией и прочей лабудой. Полагаю, что копалось под конкретное должностное лицо или группу лиц. Моё мнение - либо сам зав.СМЭ по каким-то причинам решил сдать неугодных санитаров и ситуация вышла из под контроля на высокий уровень либо "политическое дело" замутили сильные мира в отношении руководства СМЭ. Кто-то же установил видеокамеру-то?! В этом случае могу только предположить, что санитарам угрожая 159-3 предложат показать на своего начальника в обмен на 159-1 или ещё что полегче каждому. Если будут сотрудничать со следствием и сдадут начальника - получат по 1-2 условно и пойдут гулять. А зав СМЭ будет париться если не решится открыть кубышку. Хотя может и не открывать, - сейчас время такое, что должностные лица "по заказу" вообще на голом месте "заезжают".

[Эдуард]

Готов дистанционно поучаствовать в защите сотрудников морга.
Если кто имеет возможность выхода на адвокатов - прошу попросить фотки материалов дела слать мне по почте. Бум изучать.

Думаю, что ваша готовность помочь страждущим, более, чем похвальна. В репортаже (и вообще в этом деле) речь идет о "старших" санитарах и их руководителях, организовавших преступную схему для исключительно личного обогащения, так что, уважаемый GORKOM, примите безвозмездный совет: помогайте лучше бабушкам через дорогу переходить!

[Клокин]

Думаю, что ваша готовность помочь страждущим, более, чем похвальна. В репортаже (и вообще в этом деле) речь идет о "старших" санитарах и их руководителях, организовавших преступную схему для исключительно личного обогащения, так что, уважаемый GORKOM, примите безвозмездный совет: помогайте лучше бабушкам через дорогу переходить!

Я думаю, что еще несколько лет назад бы, например в Чеченской республике, за подобное мародерство их бы просто прилюдно расстреляли на площади около какого-нибудь советского памятника...