Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
100 страниц V « < 10 11 12 13 14 > »   
>

Федерализация. Часть 1

Рейтинг  5
>
Amigo
сообщение 8.10.2009 - 11:42
Сообщение #166


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(Vetall @ 6.10.2009 - 00:03)
Спешу успокоить обиженных и обделеных.
2. Весь срок он посвятит улучшению положения в судебной медицине.
3. В январе выйдут новые нормативные документы.
4. Обещал, что будут устранены проблемы с провизорами и химиками, не имеющих медицинского образования.
5. И главное. Намекнул, что добъется зарплаты для экспертов около 80 тысяч.
.
смешно (произносить с таинственной улыбкой МАдонны Л.ДаВинчи и легкой грустью в голосе)! Особенно последняя строчка... это даже популизмом не назвать. абсолютный отрыв от реалий! а куда делся Клевно? я что-то пропустил его новое место пребывания...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Этт
сообщение 25.10.2009 - 06:09
Сообщение #167


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.08.2009
Пользователь №: 16 034


doklek
А если работаешь не администратором, а простым экспертом в районе? И я в принципе не могу понять почему меня должно волновать плохое, даже отвратительное администрирование в моем бюро, а не министра здравоохранения области, прокуратуру, РЦ СМЭ в конце концов?

А дело сдвинется лишь тогда, когда Вы без принципа поймете, что это лишь Вас должно волновать. Как говорит "мудрость" - проблемы индейцев вождей не эб.. волнуют.
Vetall
Судебно-медицинская экспертиза США находится в удручающем состоянии

Ыще бы - с их системой коронеров - когда домохозяйка (может и утрирую) за 2 недели - 2 месяца проходит курс судебной медицины.
GALAS
Нехватка кадров???

Так это принято считать, что только в нашей стране укомплектованность около 40% - на самом деле это мировой показатель - и мы не впереди планеты всей (что СМ, что ПА). Так что - дерзайте... Все мы патриоты этой страны, пока нам не предоставляется шанс уехать за границу.
Vetall
В январе выйдут новые нормативные документы

Ну не знаю в каком времени появятся - но, было сказано, что это будут стандарты для каждого вида/ причины смерти...
И вот здесь я не знаю на сколько это хорошо...
Будет, к примеру повешенный, - берется форма стандарта для него/ нее (вид/ причина), номером таким-то - в нем/ней указано 500 пунктов, которые должен описать эксперт - опишет - хорошо - нет - плохо, а если этот повешенный еще и гнилой - к нему добавляется другая форма со множеством необходимых для описания параметров...
И по высказываниям - стандарты практически написаны - и никто их обсуждать не собирается - просто издадут очередной указ/ приказ... НА ТОМ И ВСЯ РЕФОРМА.


Сообщение отредактировал Этт - 25.10.2009 - 06:09
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Этт
сообщение 12.11.2009 - 01:09
Сообщение #168


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.08.2009
Пользователь №: 16 034


Доброго времени!
А вот и оно:
Проект приказаот 14 октября 2009 г.
Об утверждении Порядка организации судебно-экспертной деятельности в государственных судебно-медицинских экспертных учреждениях
Ммм да, несколько не то, о чем говорили...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Дмитрий
сообщение 12.11.2009 - 01:20
Сообщение #169



Group Icon
Группа: Администраторы
Регистрация: 9.07.2004
Пользователь №: 96


А вот и отдельная тема на форуме по этому проекту.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vetall
сообщение 14.01.2010 - 01:11
Сообщение #170


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь №: 2 997


Два месяца тема мертва. Результат ясен. Федерализация не нужна не только нашим боссам. Ни одному из участников форума за два месяца нечего добавить. Уважаемые модераторы или админы! Глухая тема. Убирайте ее из топа. Все мы остаемся и хотим оставаться теми, кто мы есть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pavelll
сообщение 14.01.2010 - 04:22
Сообщение #171


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 28.12.2009
Пользователь №: 19 061


Господа! эта тема не может быть закрыта, пока не решен вопрос: нужнв лм СМЭ здравоохранению?!
я, например, полагаю, что нужна. только здравоохранение об этом ничего не знает.
я думаю, что рано или поздно вопрос этот решится.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Admin
сообщение 14.01.2010 - 08:31
Сообщение #172


Мастер I

Группа: Banned
Регистрация: 1.11.2003
Из: г. Киров
Пользователь №: 1


Эта тема обсуждается уже много лет и не только на форуме. У нее волнообразное течение. Если кто-то захочет в очередной раз высказаться по поводу централизации-федерализации, она всегда под рукой.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 15.01.2010 - 18:03
Сообщение #173


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(Admin @ 14.01.2010 - 12:31)
Эта тема обсуждается уже много лет и не только на форуме. У нее волнообразное течение. Если кто-то захочет в очередной раз высказаться по поводу централизации-федерализации, она всегда под рукой.
ребята, затишье вызвано праздниками и годовыми отчетами. потерпите! сдадим - вздохнем свободнее и снова ринемся в полемику!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 2.02.2010 - 17:55
Сообщение #174


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(В.В.Ч. @ 15.01.2010 - 18:03)
ребята, затишье вызвано праздниками и годовыми отчетами. потерпите! сдадим - вздохнем свободнее и снова ринемся в полемику!


Отчеты не причем. Просто кричать в пустоту глупо.......
На мой взгляд тема изначально задана некоректно ввиду отсутствия системы здравоохранения в России. Отмечаются отдельные, вяленькие всплески деятельности на местных уровнях, а в целом все это ассоциируется с темным тунелем без света в конце. Каждый выживает как может. До экспертизы ли в таких условиях этому мистическому Российскому здравоохранению? За 14 лет работы ни одна поликлиника не запросила причины смерти их больных - и это система здравоохранения?
Недавно бюджет бюро утверждали в министерстве на 10 год. На комуналку дали половину от потраченых денег в 09 году (и это при том, что существенно выросли тарифы), да на зарплату подали по минималке. И все!!! Остальное - выкручивайтесь сами. У кого-то еще остаются иллюзии по поводу значимости и нужности? Федерализация с созданием единого центра судебно-медицинской экспертизы, при грамотном подходе, могла бы поправить ситуацию, да заниматься только этим нынишним чиновникам недосуг.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Сергей Кальмиусский
сообщение 21.02.2010 - 09:57
Сообщение #175


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2010
Пользователь №: 20 056


Зарплата,условия труда,гнилостные изменения,куча известных и неизвестных микроорганизмов,желающих в борьбе за существования тебя сожрать,нарушеный сон и так далее,все это можно поправить хоть как то,а вот кто и в каком обществе компенсирует тот моральный ущерб.Копаться в безнравственной грязи права государства и общества и оставаться при этом "Человеком" по меньшей мере подвиг,а в духовном смысле вообще прижизненное великомученичество с сравнением "лика святых".На каком профсоюзе дают путевки на куророт для социальнопсихологической реабилитации ?При Сталине и Совнаркоме у судебно-медицинских экспертов больше было льгот и возможностей.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 21.02.2010 - 13:06
Сообщение #176


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Ну, сотрясу небо в очередной раз...
После официального решения министра оставить службу в Минздраве, думается, текущая тема себя действительно исчерпала.

См. подпись
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 24.02.2010 - 15:52
Сообщение #177


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(Vetall @ 14.01.2010 - 01:11)
Все мы остаемся и хотим оставаться теми, кто мы есть.

Похвальный консерватизм. Однако, как выражается уважаемый Филин - "...не надо за всех...". Я сам не люблю резких и необдуманных движений, но сидеть, а тем более потом и умереть в том г..., котором на текущий момент является судебная экспертиза в нашей стране, я уж точно не собираюсь, а потому буду для начала на своем пяточке, бог даст - может и на большем, бороться за изменения в Российской СМЭ.

Цитата(sudmedfockin @ 21.02.2010 - 13:06)
Ну, сотрясу небо в очередной раз...
думается, текущая тема себя действительно исчерпала.

Возможно и исчерпает, вероятнее всего, если будет принят закон исключающий необходимость использования судебно-медицинских знаний в юридической практике (или, как вариант, все эксперты исчезнут в одночасье), а вот до тех пор, пока одни будут как сыр в масле, вешая в условиях очевидности лапшу коллегам , а другие г... лопатами за копейки разгребать, болея то тубиком, то гепатитом, а на закуску и раком ЖКТ, - тема останется актуальной.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 6.03.2010 - 18:12
Сообщение #178


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(Admin @ 14.01.2010 - 08:31)
Эта тема обсуждается уже много лет и не только на форуме. У нее волнообразное течение. Если кто-то захочет в очередной раз высказаться по поводу централизации-федерализации, она всегда под рукой.
Вот - Бастрыкин очередной раз высказался. Полный текст доклада здесь.
Цитата:
Цитата
Доклад Председателя Следственного комитета при прокуратуре РФ Александра Ивановича Бастрыкина на заседании итоговой коллегии Генеральной прокуратуры РФ
04.03.2010
Глубокоуважаемый Дмитрий Анатольевич!
Уважаемый Юрий Яковлевич! Уважаемые коллеги!
...

В связи с этим хотел бы сказать о проблеме, с которой нам самим пока не удаётся справиться.
Хорошо известно, что эффективность раскрытия преступлений зависит от оперативного и качественного проведения судебно-экспертных исследований.
В настоящее время – это деятельность разрозненных экспертных органов. Несмотря на серьёзные научные достижения последних лет, уровень экспертиз не повышается, и зачастую неудачи расследования обусловлены низким качеством судебных экспертиз.
Особенно в плачевном состоянии пребывают судебно-медицинские учреждения. Их финансируют «по остаточному принципу». Исследования трупов проводятся в помещениях, больше похожих на сараи, а заключения готовятся месяцами. Спрашивается, о каком тогда их качестве можно говорить? Эта проблема требует безотлагательного решения. Судебно-экспертную базу страны надо укрепить, иначе с развитием преступных технологий и изощренных способов совершения преступлений противостоять им будет сложно.
Мы взаимодействовали по этому вопросу с соответствующими органами власти, но изменить ситуацию нам пока не удалось.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pavelll
сообщение 7.03.2010 - 08:31
Сообщение #179


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 28.12.2009
Пользователь №: 19 061


Ну да, и впервые, по-моему, из уст Президента выскочила фраза "судебно-экспертные учреждения". Возможно, будет какой-то анализ в Администрации Президента судебно-экспертной работы в стране, а возможно, и весь пар уйдет в свисток. Время покажет. Единственное непонятно, почему юрист Медведев высказал это недовольным тоном как упрек прокуратуре и следственному комитету? Неужели все так запущено и он вообще не владеет ситуацией, не знает, что экспертные учреждения подчиняются различным ведомствам (МВД, МЗ, ФСБ и т.д.), но прокуратура и СК никакого отношения ни к деятельности, ни тем более к обеспечению экспертных учреждений не имеют!? Если это так, то вполне вероятен второй вариант (про свисток).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 7.03.2010 - 12:03
Сообщение #180


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Не знаю, мож я что пропустил и все про это уже знают, но - вероятнее всего - нет, это не обсуждалось на форуме. Что именно я имею в виду? То, что СК создавался как основа для Федеральной следственной службы (ФСС), которая объединит следствие милиции, прокурорское и прочих структур, подразделения которых выполняют слественные функции - например, госнаркоконтроля и, как этоне удивительно, ФСБ (вроде ОРД занимаются, нет?). Ближе к телу. При этом ФСС отделится от всего (федеральные службы - аналоги министерств).
Естествено, что на базе имеющихся возможностей будет создана собственная эспертная служба ФСС, в структуру которой вольются в первую голову экспертные подразделения озвученных ведомств (формально, я полагаю - на базе ЭКЦ и ЭКУ УВД регионов). Не я озвучил следующую мысль, но не нахожу ее лишенной смысла: в указанной структуре должны быть штатные судебно-медицинские эксперты для оперативности и повышения качества работы (пишу без всякого без пафоса).
Голиковские слова действительно прзвучали (из чиьх уст, не помню - воспроизвожу со слов товарищей) на последнем совещении начальников в Москве примерно в том русле, что судебка волевым решением остается в минздраве, поэто - адьес, амигос, желающие "федерализоваться".
Выводы. 1. федерализации непосредстенно судебки не будет в любом случае.
2. Основная струутура остается в минздраве, посему ожидать каких-либо изменения (особенно в регионах) не стоит.
3. Что-то будет, но в каком виде и насколько быстро - неизвестно, да и будет это что-то у силовиков. Кто смел, как говорится, тот и съел. Про ФСС это не бред, озвучено многократно из множества источников. Сегодняшнее заявление Бастрыкина про передачу несложных дел дознанию и обращение внимание президента на положени дел в судебке - думаю, очередные подвижки к вышеописанному варианту.

Сообщение отредактировал sudmedfockin - 7.03.2010 - 23:04
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

100 страниц V « < 10 11 12 13 14 > » 



- Обратная связь Сейчас: 20.04.2025 - 06:56