Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
100 страниц V « < 32 33 34 35 36 > »   
>

Федерализация. Часть 1

Рейтинг  5
>
Джек
сообщение 23.10.2011 - 10:22
Сообщение #496


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
сами ответили на свой вопрос. Абсолютно нереально провести эффективную судебную реформу в стране, если источник важных, а порой главных, а то и единственных доказательств по делу - в глубокой .
Неужели Вы никогда не слыхали и не сталкивались на практике со случаями вопиющих судебных ошибок, связанных с некомпетентными или "заказными" экспертизами?
а только мы в этой самой...,ну,глубокой ?О_о тогда абыдна, канэшна....я то думал. что мы там вместе со всей страной smile.gif
Так -то конечно. если непосредственный начальник у эксперта будет не в областном центре, а аж в самой столице- о некомпетентности и "заказах" можно сразу забыть...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.10.2011 - 12:05
Сообщение #497


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Радомир.
Я высказал лишь свое видение проблемы.
Систему Бюро нельзя улудшить ни централизацией, ни выделеним, ни денежными вливаниями.
Её можно только разрушить.
И построить ту систему СМЭ, какая существует в других странах с европейским типом культуры.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 23.10.2011 - 12:44
Сообщение #498


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Павеллл. В нынешнем виде мы НЕ ЯВЛЯЕМСЯ частью системы правосудия. И, немного поразмыслив, Вы не можете с этим не согласиться. Единственное, что возможно - это, действительно, как пишет Филин, разрушить и построить заново. НО. Одно единственное но - это возможно только при условии соответствия "уровню европейской культуры" всех остальных, т.с., звеньев системы правосудия. А до этого нам - как до Китая ass1.gif кпереди. Поскольку в этой самой ass1.gif, как не преминул заметить Джек, вся страна, а не только я и Вы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 23.10.2011 - 13:00
Сообщение #499


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


А это Вам - первое попавшееся "на затравку" про другие, облагороженные элементы системы правосудия, и то, как они относятся к закону. Что Вы там про не правосудные приговоры из-за извергов-экспертов написали? Самому не стыдно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 23.10.2011 - 13:18
Сообщение #500


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Господа! С письмами хотелось бы Вас опустить на землю... Хоть упишитесь - результат очевиден. Не секрет, что правительству глубоко плевать на страну, пока капают денежные средства из сфер влияния каждого из аппаратной элиты. Вот если денежки капать перестанут, или, не дай бог, сферы станут убыточными, вот тогда интерес, и даже действия появятся... Экспертиза денег на личных щитах не добавляет и больших инвестиций (которые можно поделить) под нее не выбъешь, потому она никому и не интересна, и перемен, покрайней мере два ближайших срока призидента, ждать бессмысленно. Выход из сложившейся ситуации и одновременно перспективы для СМЭ вижу исключительно в комерческих экспертных учреждениях. Думаю, рано или поздно найдется человек, который организует частную экспертную службу с филиалами по всей стране, где создаст условия для экспертных исследований с достойной мат-тех. базой и оплатой труда. Перетянуть туда гос. экспертов, то есть нас, при грамотном подходе не составит труда. И вот когда процентов 70-80 экспертов перейдут в комерческое учреждение бесплатные экспертизы делать станет просто некому. Придется платить. Экспертизы стоят дорого. Сфера крайне привлекательна для бизнеса. Ждем предложений...
Из писем мне больше импонирует вариант Ритуального эксперта - емко, коротко, предельно ясно. Если уж и посылать президенту, то именно его. На второе можно дать ссылку, вдруг кто-то пожелает углубиться в проблему.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 23.10.2011 - 14:38
Сообщение #501


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Думаю, рано или поздно найдется человек, который организует частную экспертную службу с филиалами по всей стране, где создаст условия для экспертных исследований с достойной мат-тех. базой и оплатой труда.
ИМХО- скорее это все же будет поздно...или очень поздно..если вообще будет .sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 23.10.2011 - 18:48
Сообщение #502


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
хотелось бы Вас опустить на землю...

Ув.ДИН! Частная экспертная служба с объемом работы 70-80% (даже в 1%) экспертиз невозможна. Какой следователь/дознаватель назначит экспертизу в частную организацию? Прокуратура опротестует, платить придется, а у нас - пусть и бедненько, но государственный судебный эксперт делает и бесплатно. В сегменте "альтернативных экспертииз" частная организация как-то может существовать: ультракомпактная, не имеющая материальной базы и эпизодически привлекающая людей (в т.ч.с сомнительной компетентностью). Узкая и чахленькая ниша. Вопрос не только в отсутствии достаточных средств у потенциальных клиентов (полиция, СК, суды), а (самое главное!), в законодательной базе, поменять которую труднее, чем сделать СМЭ службу госслужбой с окладами от ... (сколько кто в самом сладкомм сне видел?) и начальником в ранге, равном федеральному министру. А этого не предвидится.
Цитата
Систему Бюро нельзя улудшить ни централизацией, ни выделеним, ни денежными вливаниями.
Её можно только разрушить.

Может быть, нужно подумать не о паллиативных предложениях по косметическому декорированию СМ, путем создания всероссийского Бюро ("федерализация"), а над изменением законодательной базы, в т.ч.:
1.Финансирование экспертиз заказчиком.
2.Создание системы грантов и т.п. для финансирования НИОКР в СМ;
3.Определение правового статуса эксперта (в т.ч. с учетом принципа состязательности в процессе, экстерриториальности, права выбора эксперта).
4.Определение принципов существования СМ в РФ: а.Централизованная вертикально интегрированная структура (Главный СМЭ РФ/РЦ СМЭ - Главный СМЭ Федерального округа/Бюро СМЭ ФО - Начальник БСМЭ/БСМЭ субъекта Федерации -- эксперт; б.Существующая система, в.Эксперт (независимый сспециалист, имеющий возможность входить в независимые СМ ассоциации, автономно работающий индивидуально или в добровольной кооперации с иными экспертами в государственном или негосударственном Бюро, могущий владеть лично или в долях/арендовать необходимое помещение, оборудование, привлекать аутсорсеров: лаборатории, консультантов, г.Какие-то иные, в т.ч. промежуточные или интегративные варианты.
Вполне вероятно, что в СМ будут существовать и "совхозы" (эксперты, посчитавшие более приемлемым для себя делегировать значительную часть полномочий Главному СМЭ и Начальнику Бюро, в обмен на оклад и стабильную занятость) и "кооперативы" (стабильное или относительно динамичное объединение экспертов в коллективы, которыми проще решать ряд организационно-финансовых задач) и "единоличники" (экспертов, готовых принять на себя все риски, но получить все деньги).
5.Соответствующая система подготовки/переподготовки/усовершенствования/аттестации и признания экспертом.


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Алекс Крим
сообщение 24.10.2011 - 05:41
Сообщение #503


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.11.2009
Пользователь №: 18 456


Я как патриот России верю в светлое будущее этой страны, но как здравомыслящий человек этого светлого будущего не вижу. Ни одна реформа проведенная за последние двадцать лет не привела к положительному результату, будь то реформа образования, оборонки, медицины, юстиции, жкх и т.д. и т.п. И поэтому нет смысла не в письмах, не в личных разговорах. Да же если допустить возможность того, что царь батюшка САМ прочтет письмецо и проникнется нашим горем, все равно ничего из этого хорошего не выйдет. Как в анекдоте, ...жизнь полоса черная полоса белая..., а я и не знал что это была белая полоса.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 24.10.2011 - 11:32
Сообщение #504


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Алекс Крим @ 24.10.2011 - 05:41)
Как в анекдоте, ...жизнь полоса черная полоса белая...,

Не, жизнь как зебра, полоса белая, черная, белая, черная..., а затем ass1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 24.10.2011 - 12:29
Сообщение #505


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Нет, уже без полос. Просто ж ... па!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 24.10.2011 - 12:36
Сообщение #506


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Evik @ 24.10.2011 - 12:29)
Нет, уже без полос. Просто ж ... па!

После ass1.gif черная полоса, а затем белая smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DrrRom
сообщение 24.10.2011 - 12:41
Сообщение #507


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 11 337


Цитата(Пастух @ 24.10.2011 - 12:32)
Не, жизнь как зебра, полоса белая, черная, белая, черная..., а затем ass1.gif


Это если от головы к хвосту, а если наоброт
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 24.10.2011 - 13:09
Сообщение #508


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(DrrRom @ 24.10.2011 - 12:41)
Это если от головы к хвосту, а если наоброт

ass1.gif затем черная полоса, белая, черная ... biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Алекс Крим
сообщение 24.10.2011 - 13:45
Сообщение #509


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.11.2009
Пользователь №: 18 456


Ну хоть как то развеселил...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 24.10.2011 - 18:13
Сообщение #510


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Ув. Радомир оглянитесь вокруг . В стране полная анархия, а в нашей структуре и подавно. Разве возможна организация гос. учреждения посредством местничества с весьма разнящейся трактовкой законодательства? Так о каком государственном... Вы говорите??? Скорее уж начальничий, или княжий... Просто на каком-то этапе местным князькам стало возможно и конечно же удобно отделиться от центра а никто и не требовал иного. Да собственно вообщее никто ни от кого ничего не требовал. Как хотите - так и работайте, лишь бы работали, да денег не требовали. И ВСЕ!!! Так называемые гос. учреждения оставлены практически без всякого контроля на самоопределение и самовыживаемость. Разве Вы не видите, что в этой стране государство подстраивается под бизнес, а не наоборот. Пример - цены на бензин, продукты питания, ЖКХ и т.д. и т.п. И сколько президент не стучал кулаком по столу - результат нулевой. Так вот я и полагаю, что нашу сферу бизнес не обойдет стороной, а когда у государства не останется альтернативы (государственный - частный) оно в очередной раз вынуждено будет подстраиваться. А насчет законодательства Вы зря. Все предпосылки для передачи нашей службы бизнесу там уже сделаны. Ждем достаточного размаха со стороны бизнеса... ass1.gif (это в знак солидарности с предыдущими топискантерами)

Сообщение отредактировал ДИН - 24.10.2011 - 18:17
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

100 страниц V « < 32 33 34 35 36 > » 



- Обратная связь Сейчас: 20.04.2025 - 08:21