[Admin]

Как говорят знающие люди: "Закон примут, в лучшем случае, к декабрю, переходный период - 2013 г., а бюджет примут на 2014 год".

[FILIN]

ViktoR
А Вы видите целостно мир, видимо с небес, причем с самого высокого неба - тридцать пятого!

Я не писал об исполнении поручений призидента вообще (ну когда вы научитесь простой вещи - читать?!). Я писал о фантасмагориях нашей супервысокой власти.
Ну поясните мне, дураку по вашему - как может нынешний президент РФ Медведев, если ОН реально видит мир, контролировать исполнение его поручений после того, как его президенский срок закончится?
А если новый призидент заявит: "Да, х...., всё это. Выбросите в мусоропровод. Проводим мою политику, а она прямо противоположна медведевской".
Реален такой вариант? Болееч чем. После выборов - всё правительство в отставку уходит, не только президент. А кто придет на место нынешних министров - Аллаху ведомо.

А что бы ясней было для уж совсем не понятливых представьте себе картину: приходит Меркель и в первый день своего президенства говорит: "Сначала мы выполним все поручения бывшего президента, хотя в ходе избирательной камании мы и доказали, что они полное дерьмо, а потом начнем выполнять наши предвыборные обещания".

Вот в чем ваше полное непонимание сменяемой выборной представительской демократии.
Вы её с советской системой путаете, которая то же себя "демократией" называла. И сейчас её, вместо демократии европейского образца, опять нам подсовываете вместе с легионом мазуриков, которые на этих подтасовках жируют последние лет 15.

[Радомир]

А что бы ясней было для уж совсем не понятливых представьте себе картину: приходит Меркель и в первый день своего президенства говорит: "Сначала мы выполним все поручения бывшего президента, хотя в ходе избирательной камании мы и доказали, что они полное дерьмо, а потом начнем выполнять наши предвыборные обещания".

Можно представить себе картину, что Меркель, при всей "немецкой педантичности", не станет выполнять какие-то замыслы своих предшественников Коля, Аденауэра или, не к ночи помянут, Гитлера. Очень хорошо можно представить про положение х... президентом ВВП на какие-то поручения бывшего президента ДАМ. Но, выстраивание вертикалей во власти - любимая игрушка ВВП. Не Медведева, а Путина. О таком поручении он с удовольствием может вспомнить (или не забывать вовсе).

А кто придет на место нынешних министров - Аллаху ведомо.

В нашей стране, это - сугубо технические детали. Как видим, этот вопрос царь решает лично. Выполнять его волю, конечно, можно по разному - быстро или медленно, вникая в детали или нет, но министерского саботажа из-за нас не ожидается.

Как говорят знающие люди: "Закон примут, в лучшем случае, к декабрю, переходный период - 2013 г., а бюджет примут на 2014 год".

Да. Бюджет на предстоящий год принимают в сентябре. Проект предлагается только в октябре создать, после - утверждение, т.е. не раньше чем к концу года федерализация оформится законодательно, а на следующий финансовый год - осуществится фактически. Это при нормальном течении бюрократического процесса. При "ручном управлении" эту вертикаль можно организовать хоть на следующий день после публикации: была бы "политическая воля", а три (или целых пять) копеек на создание федеральной СМ службы в бюджете страны (или Минздрава) всегда найдутся (в крайнем случае, строка бюджета "непредвиденные расходы" многократно больше, чем стОим все мы с позиций гос.менагеров).

[ALEN DELON]

Как говорят знающие люди: "Закон примут, в лучшем случае, к декабрю, переходный период - 2013 г., а бюджет примут на 2014 год".

...значит пару лет ещё ЖИВЁМ!

[gotaf]

Вот еще одна весточка:...

Перешел по ссылочке в гости к президенту и данное поручение (или даже целый их список) на страничке не нашел как ни старался. Забыли внести...?

[ViktoR]

Ржунимагу реальную картину нашего мира с исполнением президентских поручений наблюдаю начиная с появления этого самого президента Это ж все знают- поручения должны выполняться, когда с этого можно спилить какой-нить профит...если нет - на поручение кладут...большую стопку бумаги и делают вид, что потеряли...

Ржите. Больше чем уверен, что Вы проржали всю жизнь. По статистике около 93% поручений президента исполняется. Контроль довольно жесткий. Правительство исполняет поручения на 100% Неисполняются, в основном, поручения, адресованные региональным властям. За что те очень серьезно отвечают. Вплоть до отставки. Ржите. Ничего не делайте дальше и ржите. Нынешнее состояние службы – это результат управления таких же весельчаков. Куда вам до рассуждений о президенте и правительстве? Вы себя хоть представить можете на их месте? Оглянитесь в своем учреждении вокруг. И ржите. С того, что насмехаясь над президентом и правительством, не можете управлять мизерной структурной единицей. Не можете довести ее до ума, обвиняя одних, ржа с других и подворовывая у третьих. Ржите. А насчет откатов и распилов - этот гомон оппозиции уже надоел. При такой высокой эффективности управления страной в целом – этими мелочами можно пренебречь.

Сообщение отредактировал ViktoR - 18.02.2012 - 15:17

[ViktoR]

Ну поясните мне, дураку по вашему - как может нынешний президент РФ Медведев, если ОН реально видит мир, контролировать исполнение его поручений после того, как его президенский срок закончится?

Объясняю Вам. Собрались ребята за одним круглым столом на совбезе РФ - и все решили. Уже решили. Вместе, и сообща. А может Вова и решил. И оформили это все документально. И уже заработало над исполнением соответствующее министерство. Какая разница кто из этих ребят будет президентом, и кому придется исполнять? В чем разница, если их поменять местами? Неужели вы реально думайте, что Вова может передумать?

А если новый призидент заявит: "Да, х...., всё это. Выбросите в мусоропровод. Проводим мою политику, а она прямо противоположна медведевской".
Реален такой вариант? Болееч чем. После выборов - всё правительство в отставку уходит, не только президент. А кто придет на место нынешних министров - Аллаху ведомо.

Такой вариант нереален. Царь Владимир, пришедший в 2000 году проводит довольно однозначную и жесткую политику. Менять конституцию для того, чтобы лет 20 оставаться монархом – значит наплевать на принципы демократии и сильно понизить свой рейтинг. Поэтому и появился Лжецарь с соответствующим символичным именем. Просидев марионеткой в Кремле, он сохранил политику нашего батюшки Владимира и подержал трон тепленьким. Для его триумфального возвращения. Надеюсь, на два срока. Какая прямо противоположная политика может быть у этих двух лиц?

А что бы ясней было для уж совсем не понятливых представьте себе картину: приходит Меркель и в первый день своего президенства говорит: "Сначала мы выполним все поручения бывшего президента, хотя в ходе избирательной камании мы и доказали, что они полное дерьмо, а потом начнем выполнять наши предвыборные обещания".

Вот в чем ваше полное непонимание сменяемой выборной представительской демократии.

Чтобы было совсем ясней - более неудачного примера, чем с Меркель - не придумать. Причем тут Меркель и наша страна? Аууу! Мы в России. Наша власть не имеет ничего общего с германской демократией.


Сообщение отредактировал ViktoR - 18.02.2012 - 15:28

[Джек]

Ржите. Больше чем уверен, что Вы проржали всю жизнь

конечно..." Я спешу посмеяться. иначе мне пришлось бы заплакать"(с) хоть и французом сказано , к РФ подходит очень хорошо..

При такой высокой эффективности управления страной в целом – этими мелочами можно пренебречь.

не, ну как не ржать над такими-то высказываниями? почему так высоко эффективно управляемая страна так глубоко в (_!_) ?про выполнение указаний ... всомните, когда ВВП сказал на всю страну по зомби-ящику , что поручает освободить врачей от излишней писанины... потом сходите в любую больничку и спросите, как эта "вказивка" работает?

[Evik]

...А насчет откатов и распилов - этот гомон оппозиции... При такой высокой эффективности управления страной в целом – этими мелочами можно пренебречь.

На гомон оппозиции - плевать. Погомонят-погомонят, да и успокоятся. А вот про "распилы" действительно даже поминать не нужно - нет их у нас, НЕТУ!
Но самое большое для меня открытие - эта "высокая эффективность управления страной в целом". Что же Вы сразу не сказали, что она у нас высокая? Тогда бы и спорить никто не стал. А так получается, что самый "сладкий кусок" Вы в рукаве припрятали. Нехорошо. Нечестно. Как говорится, "а мужики-то не знали..."
Если можно, объясните, пожалуйста, следующее: почему при высокой эффективности управления страной "распилы" выходят в разряд мелочей, которыми можно пренебречь? У меня эти два "направления" как-то "не пересекаются". Или Вы считаете, что "благородный распил" - это скрытая форма поощрения чиновничьего рвения?
Помнится, смотрела я как-то в БДТ (еще в Ленинграде) замечательный спектакль "Энергичные люди" с Е.Лебедевым в главной роли. Так вот его герой там со сцены заявляет, что при формировании гос.бюджета планируется, что примерно 20% будет разворовано в качестве "поощрения" такими вот энергичными людьми. Вы это имели в виду?

[ViktoR]

Нет, не это. Для наглядности, опять анекдот:

Рошаль на вопрос за кого он будет голосовать ответил: "А за кого еще?".

Этим все сказано. При смене власти будет больше бардака в сотню раз. Новая команда будет еще несколько лет "врабатываться", параллельно обогащая себя и своих приближенных, заполнять должности родственниками и друзьями. Такой сценарий для нас нужен? Поэтому и остается прогнозировать самую высокую эффективность нынешней власти.

А про эффективность управления в целом - покажите, в какой стране сейчас управление эффективней. Греции? Испании? США? Турции? Назовите свой вариант. Считаю Путина как личность и как политика куда более сильнее чем упомянутая Меркель.

[Evik]

Нет, не это. Для наглядности, опять анекдот:
Рошаль на вопрос за кого он будет голосовать ответил: "А за кого еще?". Этим все сказано. При смене власти будет больше бардака в сотню раз. Новая команда будет еще несколько лет "врабатываться", параллельно обогащая себя и своих приближенных, заполнять должности родственниками и друзьями. Такой сценарий для нас нужен? Поэтому и остается прогнозировать самую высокую эффективность нынешней власти. А про эффективность управления в целом - покажите, в какой стране сейчас управление эффективней. Греции? Испании? США? Турции? Назовите свой вариант. Считаю Путина как личность и как политика куда более сильнее чем упомянутая Меркель.

Извините, но для меня Рошаль образца 2012 года - не образчик для подражения, преклонения или цитирования. В России всегда чудесным образом "не находилось" конкурентов лицам, стоящим "на раздаче у кормушки". Не было альтернативы Сталину, потом Хрущеву, Брежневу и т.д. В свой отрезок правления они были "самыми лучшими" и "единственно возможными". Путин сильнее, чем Меркель? Однозначно сильнее, даже спорить не о чем. Только эффективность управления зависит не от того, кто держит руль, а насколько верно выбран курс и насколько команда (население страны) готово этим курсом следовать. Вы, например, знаете, какой курс у Путина? Я - нет. Вот Хрущев хотел построить к 1980 году коммунизм - глупо, но хотя бы конкретно. Горбачев обещал к 2000 году отдельную квартиру каждой советской семье. Смешно, но тоже конкретно. А здесь нам что обещают? Олимпиаду в Сочи в 14 году и чемпионат мира по футболу в 2018? Покажите пальчиком, в каком министерстве создана "реальная польза" для страны и населения, включая отдельно взятого человепка. Тот же МЗ СР "гробит" на корню любое предложение и начинание, если оно связано с благом для народа, но не несет "сиюминутной" прибыли участникам "дележа".
Вы исходите из ложного посыла, что не надо отгонять "насосавшихся" комаров, так как прилетят другие, голодные и будут сосать вдвое больше. Так то комары. Они могут насосаться и сказать себе "хватит". А чиновник у кормушки никогда так не скажет. Он и слова-то такого не знает...

[ViktoR]

По сути, беседуем об одном и том же, но с каких-то разных сторон. Мне кажется, суть беседы в этой теме уже отразил чуть раньше уважаемый Vetall:

Раз уж пошла речь об анекдотах, то чтобы не нафлудить, добавлю по теме.

Жили-были на свете два мальчика-близнеца. Всем были одинаковы, только вот один – оптимист, а другой – пессимист. Чтобы как-то уравнять эмоции детей, подарили родители на Новый год пессимисту – классный конструктор «Лего», а оптимисту – огромную кучу навоза.
Пессимист утром подходит к елке, делает кислую мину и начинает причитать:
-Уууууууу…… кАнструуууктор…. Теперь его надо собирааааать…. Это я не пойду гуляяяяять…. Будет валяться по всей квартииире, половину деталей потеряяяется…
Короче, загрузил потехонечку сам себя, сидит и плачет….
Оптимист подбегает к елке, видит дерьмо, и радостно прыгает:
УрАааа! Мама! Папа! Навоз! Навоз!!!! Это значит ко мне ночью лошадка приходила!....

Придерживаюсь позиции оптимиста. Хотя, наверное, с годами пройдет.

[Медик]

Извините, но для меня Рошаль образца 2012 года - не образчик для подражения, преклонения или цитирования.

Поддерживаю.В начале года он посетил наш регион.Слушал его выступление перед медицинскими работниками.Разочаровался.Рошаль 2012г.-это не Рошаль 2011г.

[FILIN]

Поразительно.
Это напоминает, как в разгар перестроечного периода из Англии на пару недель в СССР вернулся выгнанный из страны Буковский. Активно выступла на митингах в Кузбасе. Настаивал на всеобщей забастовке.
А когда узнал, что в Моске стоят килломентрвые очереди за хлебом и никакого волнений нет, просто сказал:"С этой страной ничего уже сделать нельзя".

Мне, по второй специальности, больше любопытен феномен не тотального холопства (этото как раз не новость в истории), а наличии холопов, оправдывающих холопоство, прославляющих его, настаивающих, что для нашей страны это единственно и неповторимо. И вобще, какая-то там Меркель.

ViktoR, Вы в ФСБ помеячно получаете или за каждую акцию - разово?

[Hohol]

При смене власти будет больше бардака в сотню раз. Новая команда будет еще несколько лет "врабатываться", параллельно обогащая себя и своих приближенных, заполнять должности родственниками и друзьями.

то есть вы все-таки подтверждаете что с нынешней властью это уже прошло (обогащение, заполнение родственниками, друзьями и приближенными) и второго такого сюжета нам уже не вывезти. Вот только уровень обогащения како-то уж больно не реальный. за пять поколений безбедной жизни не потратить.