Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
26 страниц V « < 22 23 24 25 26 >  
>

Может ли провизор работать судебно-медицинским экспертом химиком?

>
KSS17
сообщение 24.05.2022 - 21:39
Сообщение #346


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(chemist-sib @ 24.05.2022 - 19:49)
Опять я - с не-медицинским образованием и уже четырехлетним допуском в портал НМО - что-то проспал?.. :blink:
"Мы накануне грандиозного шухера!"? :ninja: :priso1:

Поделитесь как Вам это удалось?
Я имею ввиду должность и специальность по которым Вы зарегистрировались на портале НМО.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 26.05.2022 - 04:07
Сообщение #347


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Цитата(KSS17 @ 25.05.2022 - 01:39)

...Я имею ввиду должность и специальность по которым Вы зарегистрировались на портале НМО.

Доброго времени суток, добрые коллеги!
В апреле 2018 года, когда нас "настоятельно пригласили" зарегистрироваться на портале НМО (областному начальству надо было то ли к маю, то ли к июню отчитаться о 100%-ном охвате всех подведомственных врачей сим новшеством), я, вместе с остальными своими коллегами числился еще врачом-СМЭ. И специальность обучения, ес-но, тоже вполне ожидаемая - "Судебно-медицинская эксперттиза". Все прошло благополучно, "в штатном режиме". И в течение года после этого ни я - порталу, ни портал - мне, "не мешали жить". Ни одного балла не было набрано. Со второго года, понимая, что "лучше расслабиться и стараться получить удовольствие", пошел набор очков, включая максимально дешевые ежегодные 36-часовые заочные циклы (оплачиваемые, впрочем, родной бюрой) и очередные "временные инструкции" по борьбе с супервирусом. На второй же год моей регистрации сменились и наши официальные должности - на химиков-экспертов (у провизоров и химиков) и судебных экспертов (у прочего люда). Кстати, заявки на регистрацию на упомянутые платные циклы отправлялись уже с упоминанием именно этих, нововведенных, должностей. На сей момент осталось "выучиться" на последнем - четвертом - платном цикле и ответить на пять вопросов "издания 20-го, переработанного и дополненного" - и необходимые 250 очков - набраны. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 26.05.2022 - 06:41
Сообщение #348


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(chemist-sib @ 26.05.2022 - 04:07)
... И специальность обучения, ес-но, тоже вполне ожидаемая - "Судебно-медицинская экспертиза"
... и необходимые 250 очков - набраны. smile.gif

И какую аккредитацию получите - "судебно-медицинская экспертиза"?

Так для работы химиком-экспертом нет необходимости в такой аккредитации (Требования к квалификации по приказу 541 к химику-эксперту медицинской организации: Высшее профессиональное образование по специальности "Химия", "Биохимия", "Фармация" и дополнительная подготовка в соответствии с направлением профессиональной деятельности без предъявления требований к стажу работы).
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 26.05.2022 - 08:24
Сообщение #349


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Цитата(barmen @ 26.05.2022 - 10:41)
...Так для работы химиком-экспертом нет необходимости в такой аккредитации...

Ой, ребятЫ, даже заморачиваться в толковании законных, подзаконных и незаконных актов не буду, ибо - для этого надо мною есть столько специально уполномоченных на то и соответствующим образом оплачиваемых начальников (сколь блох у дворовой сучки не бывает!), кои почти в унисон поют "НАДО!"... Посему - как все...
"Нас никому не сбить с пути, нам ... - куда идти"!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 26.05.2022 - 19:30
Сообщение #350


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(barmen @ 26.05.2022 - 08:41)
Так для работы химиком-экспертом нет необходимости в такой аккредитации (Требования к квалификации по приказу 541 к химику-эксперту медицинской организации: Высшее профессиональное образование по специальности "Химия", "Биохимия", "Фармация" и дополнительная подготовка в соответствии с направлением профессиональной деятельности без предъявления требований к стажу работы).


Внимательно ознакомьтесь со ссылками из поста #342


Цитата(chemist-sib @ 26.05.2022 - 06:07)
Доброго времени суток, добрые коллеги!
В апреле 2018 года, когда нас "настоятельно пригласили" зарегистрироваться на портале НМО (областному начальству надо было то ли к маю, то ли к июню отчитаться о 100%-ном охвате всех подведомственных врачей сим новшеством), я, вместе с остальными своими коллегами числился еще врачом-СМЭ. ...


Ну, так это совсем другое дело!
А как специалистам поступившим на должности химика-эксперта и судебного эксперта там зарегиться?

Сообщение отредактировал KSS17 - 26.05.2022 - 19:33
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 26.05.2022 - 20:58
Сообщение #351


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(KSS17 @ 26.05.2022 - 19:30)
Здравствуйте!
Внимательно ознакомьтесь со ссылками из поста #342

Переведите с юридического на русский: если у химика эксперта высшее образование по специальности "химия" то какое он имеет отношение к программам медицинского и фармацефтического образования?
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 26.05.2022 - 21:25
Сообщение #352


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!

В соответствии со статьей 69 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" право на осуществление медицинской и фармацевтической деятельности в Российской Федерации имеют лица, получившие медицинское, фармацевтическое или иное образование в Российской Федерации и прошедшие аккредитацию специалиста.

Перевожу "...или иное образование..." это, примеру, специальность "химия". Да и с фармацевтическим образованием как по специальности СМЭ аккредитоваться? Я один этого не понимаю, или это для руководящего звена СМЭ не проблема?

Сообщение отредактировал KSS17 - 26.05.2022 - 21:26
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 27.05.2022 - 06:25
Сообщение #353


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(KSS17 @ 26.05.2022 - 21:25)

Перевожу "...или иное образование..." это, примеру, специальность "химия". Да и с фармацевтическим образованием как по специальности СМЭ аккредитоваться?


В этом-то и проблема, что люди, имеющие специальность "химия" не должны участвовать в НМО по судебно-медицинской экспертизе и набирать ЗЕТики по осмотру трупа на месте его обнаружения и т.п.

Для специалистов получивших "иное образование" и тесты должны быть "иные"...
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 27.05.2022 - 19:39
Сообщение #354


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(barmen @ 27.05.2022 - 08:25)
В этом-то и проблема, что люди, имеющие специальность "химия" не должны участвовать в НМО по судебно-медицинской экспертизе и набирать ЗЕТики по осмотру трупа на месте его обнаружения и т.п.

Для специалистов получивших "иное образование" и тесты должны быть "иные"...


Должны...
У Вас биологи, гистологи, амбулаторщики трупы вскрывают?
А ребята занимающиеся судебной химией Вам нужны или и без них потянет? В курсе, что по судебной химии в профстандарте на СМЭ ни слова? У Вас в СХО "призраки" работают. smile.gif
Всеми этими процессами по НМО и в МЗ руководят люди далекие от действительности, да и руководители СМЭ клали на ситуацию уже лет 20 как, лишь бы их не трогали... А у геморроя есть свойство обострятся и усугубляться. wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 1.06.2022 - 08:25
Сообщение #355


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
От такая новость.
Медицинским работникам с немедицинским образованием необходимо проходить первичную специализированную аккредитацию. На сайте появилась вкладка:
https://fmza.ru/registries/sudebnyy-ekspert/
https://fmza.ru/registries/khimik-ekspert-m...y-organizatsii/

Паспорта станций ОСКЭ веселят безмерно. rolleyes.gif

Внимание вопрос!
У кого в регионе есть аккредитационная комиссия по этим должностям?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Любезный
сообщение 1.06.2022 - 20:13
Сообщение #356


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2008
Пользователь №: 7 218


Здравствуйте.
Цитата(KSS17 @ 1.06.2022 - 08:25)
Здравствуйте!
От такая новость.
Медицинским работникам с немедицинским образованием необходимо проходить первичную специализированную аккредитацию.

Зачем и на каком основании? Первичная специализированная аккредитация нужна тем, кто получает специальность, а не тем, кто уже давно работает. Те, кто работает, проходят периодическую аккредитацию.

Сообщение отредактировал Любезный - 1.06.2022 - 20:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerazzurri
сообщение 1.06.2022 - 20:22
Сообщение #357


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 16.08.2016
Пользователь №: 44 296


Цитата(Любезный @ 1.06.2022 - 21:13)
Зачем и на каком основании? Первичная специализированная аккредитация нужна тем, кто получает специальность, а не тем, кто уже давно работает. Те, кто работает, проходят периодическую аккредитацию.


Есть одно но: там перечислены не специальности, а должности. Никто не выпускается их университета со специальностью "химик-эксперт" или "судебный эксперт". Пока нет дополнительных разъяснений, логично предположить, что всех обязуют пройти первичную аккредитацию.

P.S. Обсуждать содержание станций всерьез вообще невозможно. Их писал кто-то или откровенно далекий от реальности, или в измененном состоянии сознания.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Любезный
сообщение 1.06.2022 - 20:30
Сообщение #358


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2008
Пользователь №: 7 218


Цитата
Пока нет дополнительных разъяснений, логично предположить, что всех обязуют пройти первичную аккредитацию.

Кто обязует и каким документом? Я имею в виду именно ПСА.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Любезный
сообщение 1.06.2022 - 20:50
Сообщение #359


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2008
Пользователь №: 7 218


Упс, тут есть подвох.
Вот выдержка из действующего положения об аккредитации (приказ 1081н).
Цитата
1. Аккредитация специалиста проводится аккредитационной комиссией по окончании освоения лицом профессиональных образовательных программ медицинского образования или фармацевтического образования не реже одного раза в пять лет.

Конкретно тут про немедицинское и нефармацевтическое образование - ни слова.
Далее.
Цитата
2. Аккредитация специалиста - процедура определения соответствия лица, получившего медицинское, фармацевтическое или иное образование, требованиям к осуществлению медицинской деятельности по определенной медицинской специальности либо фармацевтической деятельности.
3. Аккредитация специалиста проводится в отношении:

...
лиц, завершивших освоение основных профессиональных образовательных программ высшего медицинского образования и высшего фармацевтического образования - программ ординатуры, программ магистратуры, имеющих государственную аккредитацию, дополнительных профессиональных программ - программ профессиональной переподготовки, основных профессиональных образовательных программ иного высшего образования (далее - немедицинское образование), а также лиц, имеющих медицинское или фармацевтическое образование, не работавших по своей специальности более пяти лет и завершивших освоение дополнительных профессиональных программ - программ профессиональной переподготовки или программ повышения квалификации (далее - первичная специализированная аккредитация);

лиц, завершивших освоение дополнительных профессиональных программ медицинского образования или фармацевтического образования - программ повышения квалификации, обеспечивающих непрерывное совершенствование профессиональных знаний и навыков в течение всей жизни, а также постоянное повышение профессионального уровня и расширение квалификации (далее - периодическая аккредитация).

Вот действительно непонятно, нужна ли периодическая аккредитация лицам без медицинского образования - химикам, инструкторам-методистам по ЛФК и.т.д.? Как-то все непонятно расписано.

Сообщение отредактировал Любезный - 1.06.2022 - 20:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Любезный
сообщение 1.06.2022 - 20:57
Сообщение #360


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2008
Пользователь №: 7 218


Теоретически это можно трактовать так. Если в п. 1 сказано "не реже одного раза в пять лет" нет ничего насчет иного высшего образования, а в п. 2 это упоминается только в контексте первичной специализированной аккредитации - получается, что для устройства на работу по должности надо пройти первичную специализированную аккредитацию, зато периодическая аккредитация потом не потребуется, если, конечно, не выйдет новое положение, заменяющее действующее и содержащее иные требования.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

26 страниц V « < 22 23 24 25 26 >



- Обратная связь Сейчас: 15.01.2025 - 13:46