Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

ФАКСИМИЛЕ, Можно ли пользоваться?

>
Заведущий
сообщение 10.09.2009 - 10:49
Сообщение #1


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.07.2006
Пользователь №: 2 239


Уважаемые коллеги

Может ли эксперт использовать факсимиле? В литературе ничего дельного не нашел. ваше мнение?

С уважением, Заведущий
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 10.09.2009 - 11:05
Сообщение #2


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Уважаемый Заведущий.
Цитата

Может ли эксперт использовать факсимиле? В литературе ничего дельного не нашел. ваше мнение?


Российское законодательство регламентирует использование факсимиле в п.2, ст. 160 Гражданского кодекса. Согласно ему, при совершении сделок допускается использование любых аналогов собственноручной подписи, воспроизведенных с помощью средств механического или иного копирования, «в случаях и порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон». Отсюда следует, что при ведении дел с удаленным контрагентом необходимо заранее заключить с ним соответствующее соглашение об использовани факсимиле, либо включить это положение отдельным пунктом в договор о сотрдничестве и подписать такой документ собственноручно. При этом, следует учитывать, что гражданское законодательство не распространяется на имущественные, налоговое и иные финансовые отношения. Российские налоговые органы, например, в письме МНС от 1 апреля 2004 г. № 18-0-09/000042@, считают недопустимым использование факсимиле на доверенностях, платежных документах и иных документах, имеющих финансовые последствия. Минфин также запрещает к приему налоговые декларации, первичные документы и счета-фактуры, заверенные какими-либо аналогами «живой» подписи (письмо от 26 октября 2005 г. № 03-01-10/8-404). Судебная практика по делам о первичных документах, завренных факсимильными подписями и печатями еще не сложилась, хотя арбитражные суды в большинстве случаев уже встают на сторону признания таких документов действительными.

При грамотном составлении указанного положения и иных кадровых документов в случае нарушения должностным лицом порядка использования факсимиле, при котором организации наносится ущерб, возможно привлечение этого лица к материальной ответственности.

Ограничения для факсимиле
Гражданское законодательство не применяется к имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям.

Таким образом, применение факсимиле для оформления финансовых документов, налоговой отчетности, запросов или заявлений в государственные органы не представляется возможным. Это ограничение также распространяется:
на бухгалтерскую отчетность и первичные учетные документы;
платежные документы;
случаи оформления карточки с образцами подписей;
доверенности;
векселя.
Еще одним ограничением в использовании факсимиле является порядок оформления унифицированных документов по учету труда. В форме каждого из таких документов предусмотрено место именно для личной подписи руководителя. По этой причине применение клише подписи в них запрещено.

Форма трудового договора унифицированным документом не является. Поэтому в данном случае однозначного мнения нет. Сторонники собственноручной подписи ссылаются на ст. 67 Трудового кодекса, согласно которой стороны должны подписать оба экземпляра трудового договора. Отсюда и делается вывод о невозможности применения факсимиле.

Кроме того, необходимо иметь в виду, что Госкомстатом утвержден государственный стандарт, устанавливающий требования к оформлению организационно-распорядительных документов (постановлений, распоряжений, приказов, решений, протоколов, актов, писем и др). Согласно этому правилу, в указанных документах должны стоять личные подписи должностных лиц. Иногда контролирующие органы ссылаются на нормы данного стандарта в обосновании своей позиции, например, в письмах или в арбитраже.

В крайних вариантах использую только на архивных и иных копиях.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 14.09.2009 - 18:55
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(Заведущий @ 10.09.2009 - 10:49)
Уважаемые коллеги

Может ли эксперт использовать факсимиле? В литературе ничего дельного не нашел. ваше мнение?

С уважением, Заведущий
Интересно, зачем, вообще, (ну..теоретически, значит) может понадобиться использование экспертом факсимиле? Чтобы лаборант шлепал на непроверенные экспертизы? А потом за все опечатки всю вину на лаборанта валить? Не понятно...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 23.09.2009 - 17:13
Сообщение #4


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(Chief @ 14.09.2009 - 23:55)
Интересно, зачем, вообще, (ну..теоретически, значит) может понадобиться использование экспертом факсимиле? Чтобы лаборант шлепал на непроверенные экспертизы? Не понятно...
ну зачем так сразу... наприемер, я экспертизы сам печатаю, на своем компе. если ввести туда образец моей подписи, то после распечатки не требуется рыскать по 4 экземплярам текста выискивая место для этой самой подписи. м елочь, а приятно rotate.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гидеонис
сообщение 23.09.2009 - 17:53
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 26.01.2008
Из: РФ
Пользователь №: 7 193


А почему нет, мне кажется может, все равно ведь в суд вызывать автора шедевра smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Заведущий
сообщение 29.09.2009 - 18:06
Сообщение #6


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.07.2006
Пользователь №: 2 239


Цитата(Chief @ 14.09.2009 - 23:55)
Интересно, зачем, вообще, (ну..теоретически, значит) может понадобиться использование экспертом факсимиле? Чтобы лаборант шлепал на непроверенные экспертизы? А потом за все опечатки всю вину на лаборанта валить? Не понятно...


Ну например в качестве отметки о прохождении ступени контроля экспертиз. Или если объем выдаваемых экспертиз внушительный...

С уважением, Заведущий
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 8.09.2024 - 06:53