[pvp]

Было это года 4 назад, выехали мы на пожар с трупом: сгорела бабушка. Внешне выглядело это так: на стене рядом с трупом -- обгорелый участок где-то в два квадратных метра, пол обгорел тоже где-то на площади в метр. Пол в прихожей разобран, и под ним, на земле, лежит то, что от бабушки осталось. А осталось там очень мало: всего она весила килограммов двадцать, я один без труда ее поднял и на простынку запихал, при этом из нее еще какие-то печенки-селезенки сыпались. Я раньше никогда не видел, чтобы так трупы обгорали: даже когда дом сгорает дотла, все равно труп, хоть и доходит до состояния самовара, с отгоревшими руками-ногами, но такого с ним не происходит. А тут -- впечатление, что горела эта старушка изнутри. Потом один пожарник сказал, что и он похожий случай видел, но у него никаких документов, разумеется, не сохранилось. А у меня -- сохранились: собственно заключение плюс акт гистологов, и акты химиков (они рукописные, поэтому выложены как картинки, всего на 800 килобайт).
Посмотрите, кто что тут может сказать? Может, такое было у кого уже в практике?

[Борода]

Уважаемый йцук!
Спасибо за подборку. Больше всего понравились мне "реакции митохондрических микровзрывов". Теперь боюсь, как бы не подорваться на собственных митохондриях

[Дока]

Уважаемая Северина, Уважаемый Филин,
Приезжайте ко мне в Болгарию. Летом у Черного моря в некоторых ресторантах такие танцы по жару можно почти кажый вечер увидетЬ в Болгарии их называют "нестинарски танци". Северина права, я тоже не знаю как это у них получается.

[Дока]

Несколько недель тому назад у нас тоже был подобный случай "самовзгорания", полностю сгорели внутрение органы живота,позвонки , тазовые кости , большая часть головы. Остались совсем целы ноги ниже колен. В комнате где это произошло почти ничево не сгорело. Фотографии трупа сделал, сейчас выпрошу у полицейских фотографии с места произшествия и в скором времени думаю выслать фотографии в форум.

[йцук]

Уважаемый йцук.
Спасибо за материал.
Но что в нем, собственно, реального?
Эксперименты с тушей свиньи и пр. - это нам хорошо знакомое "фитильное горение одежды", самовозгорание здесь не при чем.
Остальные теории автор(ы) отвергает как "фантастические" (повидимому, правильно делает, но спорить не буду).

Вот и говорю: мистика и бред в основном. Никакого "самовозгорания человека" не существует. Для меня реальными есть случаи "фитильного горения трупа в одежде" описанные Л.В. Станиславским и случая, которые наблюдал сам. О них говорил в ветке "Термическая обработка трупа". Как выснилось при обсуждении на ФСМ, случаи "фитильного горения трупа в одежде" хотя и не редки, но малоизвестны для СМЭ, практически не описаны и не изучены. Это понятно - для диссера мороки много и денег на эксперименты со свиньями нужны большие. Но, об этом явлении почему-то не говорят и на курсах. Хотя бы напоминали курсантам случай, описанный Жюль Верном в романе "Пятнадцатилетний капитан", когда вождь племени, ярый пропоица, воспламенился и сгорел до тла. Можно только догадываться, о выводах практических экспертов по таким делам А следаки уж версий настроят...
С уважением

[Severina]

Нашла ещё пару случаев.
В Москве случился необычный пожар. В одной из квартир дома на Новопесчаной улице были обнаружены три обгоревших трупа. Мебель огонь не тронул, не было ни утечки газа, ни нарушений в, электропроводке. Возможность самосожжения экспертами исключена. И возникла странная официальная точка зрения - о самовозгорании.
Обращал на себя внимание тот факт, что официальные лица впервые применили термин “самовозгорание”. Но это отнюдь не означало, что судмедэксперты и пожарные уверовали в потусторонние силы.
Ученые Максвелл Кейд и Делфин Девис выдвинули идею поражения шаровой молнией.
Единственный, как кажется, пока ключ к разгадке: большинство случаев самовозгорания приходилось на пик грозовой активности. Есть графики, на которых корреляция между случаями самовозгорания и напряженностью электромагнитного поля прослеживается достаточно явно.

Три человека в Челябинске пострадали от шаровой молнии. Мужчина, женщина и ребенок стояли на остановке по улице Бажова. Шаровая молния вошла в серебряный крестик на груди мальчика и вышла через его ногу. К счастью ребёнок не взорвался и не загорелся.
Сейчас малыш находится в больнице, так же как и женщина. По словам врачей, угрозы для жизни нет. Мужчина отделался только испугом.

[borodoff]

Незнаю насколько поможет, но вот чего нарыл
www.benecke.com/combust.html

[SaveMe]

Но в печени вакуольная и жировая дистрофия-значит жир остался и не выгорел. А по версии СВЧ горит именно он.

[AVS]

На форуме наткнулся на три фотографии трупа.
Может это быть похожим на самовозгорание? Если нет, то что по фотографиям можно сказать?
Снимков лучшего качества нет.




Спасибо.

[Vitalykk]

Может это быть похожим на самовозгорание?

Нет.

Если нет, то что по фотографиям можно сказать?

то, что вы прочитали на "форуме"

[Торн]

Типичный фотомонтаж (Фотошоп).Других объяснений,судя по качеству данных фото не вижу.

[FILIN]

На форуме наткнулся на три фотографии трупа.

На каком форуме.
Если на ФСМ - дайте ссылку.

[Gladius]

Я бы еще предложил воздействие кислоты...

[FILIN]

Посмертное объедание мягких таней.
Дальше давайте по этим фотографиям не дискутировать.

[AVS]

Спасибо.
Извините, но ссылок на форум давать не буду - не самый серьезный это был форум.
Сомнения в фотомонтаже были, но... это долгий разговор (в данном случае фотомонтаж бросается в глаза, но - крайне сомнителен).
Смутили капли грязи ниже правой ключицы на фоне размазанной грязи по футболке и чистых штанов, отсутствие следов насекомых или животных на одежде, и еще несколько деталей.

Был бы рад, если б подтвердилось предположение о монтаже, но... слишком уж много свидетельствует против нее.

[BoYP]

Был на заре профдеятельности один случай непонятный, больше подобные не встречались. Выезжал на труп, на месте все сам смотрел. К сожалению, матерьял по случаю представить не могу, поэтому по памяти попытаюсь объяснить на пальцах. Лето, середина августа, погода пасмурная, второй день дождик то начинает моросить, то перестает, температура градусов 25-ть. По данным дознавательши, с момента, когда последний раз человека видели живым, до обнаружения трупа соседом - 35-40 минут. Однокомнатная квартира, практически пустая: стол, стул деревянные, у дальнего от входа простенка, рядом с окном - кровать металлическая с панцирной сеткой, ватный матрас с синтетическим пледом, подушки нигде нет. Небольшая кучка "чебурашек" из-под пива в углу возле кровати, штук так 10-12, 2 - свежевыпитые. На столе початая пачка "Примы", пепельница с одним-единственным окурком до половины и сгоревшая полностью спичка. Закуски нигде никакой. На кровати в спокойной позе: лежа на спине, ноги чуть разведены, руки по швам, голова прямо - труп сорокалетнего мужика. Из одежды - майка из синтетического тонкого трикотажа типа "сетки", х/б трикотажное трико, х/б трусы матерчатые. Гиперстеник, рост 165см, средней запущенности - 2-3 дневная щетина, малость нечесан, одежда грязноватая. ГСМ нигде не пахнет, возле самого трупа ощущается запах паленого мяса. Следов копоти нигде нет, включая потолок над трупом на высоте около 2 метров. Проводка скрытая, провода ниоткуда не торчат, электроприборов в комнате вооще нникаких нет, только сиротливая лампочка в 40 ватт под потолком по центру комнаты. От уровня нижней трети грудины до пупка, с захватом хрящей реберных дуг - горелый "кратер", почти правильной округлой формы, диаметром 21 с копейками см. Края одежды и кожи спекшиеся друг с другом где-то до 0,5см, "вывернуты" наружу обуглены ровно, черные крошашиеся. Такого же вида пологие скаты "кратера", мягкие ткани и подлежащие внутренности в глубине спеклись в сплошную угольную корку толщиной 1-1,5см, до 1,5см по периферии - вида "вареного мяса", равномерно плотноватые. Глубина "кратера в центре до передней поверхности тел позвонков, кость обуглена так же, как мягкие ткани. Вскрывал не сам, диагноз эксперта: "Термический ожог открытым пламенем 4 ст."