Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
80 страниц V « < 68 69 70 71 72 > »   
>

помогите с экспертизой

Рейтинг  5
>
KSS17
сообщение 28.04.2016 - 19:57
Сообщение #1036


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Вторые части никто не обещал, как АБ и МАБ не нашли аммиак и метанол и усё? rolleyes.gif
Для СБЛ нафтол определяется редко.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 28.04.2016 - 19:58
Сообщение #1037


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(alexlp @ 28.04.2016 - 21:55)
А где вторые части от этих карбоксилатов? без них нильзяяя

Для этого зверька один путь - гидроксилирование циклогексила. Фторбензилиндольная кислота это как бы уж последняя стадия...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 28.04.2016 - 20:10
Сообщение #1038


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(alexlp @ 28.04.2016 - 19:58)
Для этого зверька один путь - гидроксилирование циклогексила. Фторбензилиндольная кислота это как бы уж последняя стадия...



вообще не факт. не надо сравнивать с апикой-апинакой, там адамантоил, к нему так просто не подступишся, а тут октрый всем ветрам и гилролизам и первичный азот. гидролизоваться будет со свистом просто...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 28.04.2016 - 20:11
Сообщение #1039


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Korvet @ 28.04.2016 - 22:10)
вообще не факт. не надо сравнивать с апикой-апинакой, там адамантоил, к нему так просто не подступишся, а тут октрый всем ветрам и гилролизам и первичный азот. гидролизоваться будет со свистом просто...

Уважаемый А58 имеет возможность проверить это на практике незамедлительно smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 28.04.2016 - 20:12
Сообщение #1040


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Цитата(Korvet @ 28.04.2016 - 23:10)
вообще не факт. не надо сравнивать с апикой-апинакой, там адамантоил, к нему так просто не подступишся, а тут октрый всем ветрам и гилролизам и первичный азот. гидролизоваться будет со свистом просто...

Это правильный посыл.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 28.04.2016 - 20:15
Сообщение #1041


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


да, практика лучший критерий истины...как сказал классик "факт - самая упрямая в мире вещь..."

а вообще может быть правда просто перешлете на мсвр ко мне...или в ЕКБ, есть выходы на милицанеров местных? могу шаблон документа скинуть если найду....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 28.04.2016 - 20:15
Сообщение #1042


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(A58 @ 28.04.2016 - 20:17)

В моче у самого "дурика" ГХ-МС после метилирования обнаруживается только 3-карбокси метаболит AB(ADB)-FUBINACA. Других метаболитов с фрагментом 109 не видно.
Есть -ли какие-то мысли на счет структуры этого каннабимиметика? или его метаболитов?

Т.е. выходить, что курил то он из другого бочонка?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 29.04.2016 - 07:11
Сообщение #1043


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(alexlp @ 28.04.2016 - 20:11)
Уважаемый А58 имеет возможность проверить это на практике незамедлительно smile.gif


Самому покурить? blink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 29.04.2016 - 07:20
Сообщение #1044


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(A58 @ 29.04.2016 - 09:11)
Самому покурить? blink.gif

blink.gif NO!
Лучше нативчик гидролизнуть smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 29.04.2016 - 10:31
Сообщение #1045


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Еще вариант Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 29.04.2016 - 17:41
Сообщение #1046


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(A58 @ 28.04.2016 - 19:20)
Хроматограмму мочи и порошка в EtAc выложу завтра.


Извините господа, но выложить пока практически нечего. Закол порошка в EtAc дал практически один ADB-FUBINACA.
Судебная медицина - Прикрепленный файл  CHM_FUBICA.D.rar ( 791.31 килобайт ) Кол-во скачиваний:  282
. Целевого вещества почти не видно, может оно плохо в этилацетате растворяется (верится с трудом).
Первый закол в метаноле делал не я, поэтому пока разбираюсь, в чем прикол?
В моче после щелочного гидролиза и метилирования вообще ничего не вижу (проба стояла неделю в холодильнике).
Впервые проба мочи была проанализирована неделю назад после энзимного гидролиза и SPE на старой "железяке" от Shimadzu. Тогда был обнаружен 3-карбокси метаболит FUBINACA.
От этого анализа есть только файл формата cdf (переформатированный из формата для Shimadzu), но годный для AMDIS.
Как разберусь, выложу результат!
Судебная медицина - Прикрепленный файл  10518976_Me.rar ( 1012.14 килобайт ) Кол-во скачиваний:  277


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 6.05.2016 - 07:27
Сообщение #1047


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Здравствуйте Коллеги! Похоже мы поняли, откуда ноги растут про "новую" синтетику из поста 1022 от 28.04. При заколе порошка в любом растоврители, метаноле, изопропаноле, этилацетате на новом лайнере видно один "качественный" продукт - ADB-FUBINACA. После 3-х десятков заколов биосред начинают появлятся новые посторонние пики и перед сменой лайнора, в конце недели мы видим картинку, как из поста 1022. Снова колем на новом лайнере, опять картинка "чистая", один ADB...
Причем, чем выше температура инжектора, тем больше "артифактов". Так, что похоже "новая" синтетика - просто артефакты. Ну лопухнулись! Извините.

Цитата(Korvet @ 28.04.2016 - 19:43)
......зато уже и имя придумали, наверное и статью уже накидали, и заявку на внесение в реестр нПОПАв отправили


Мы редко имеем дело с чистыми "порошками", вот и дали маху. Кстати, кислый гидролиз ADB-FUBINACA приводит к омылению концевого амида до кислоты (основной метаболит).

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 6.05.2016 - 07:39
Сообщение #1048


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(A58 @ 6.05.2016 - 09:27)
Здравствуйте Коллеги! Похоже мы поняли, откуда ноги растут про "новую" синтетику из поста 1022 от 28.04. При заколе порошка в любом растоврители, метаноле, изопропаноле, этилацетате на новом лайнере видно один "качественный" продукт - ADB-FUBINACA. После 3-х десятков заколов биосред начинают появлятся новые посторонние пики и перед сменой лайнора, в конце недели мы видим картинку, как из поста 1022. Снова колем на новом лайнере, опять картинка "чистая", один ADB...
Причем, чем выше температура инжектора, тем больше "артифактов". Так, что похоже "новая" синтетика - просто артефакты. Ну лопухнулись! Извините.
Мы редко имеем дело с чистыми "порошками", вот и дали маху. Кстати, кислый гидролиз ADB-FUBINACA приводит к омылению концевого амида до кислоты (основной метаболит).


В данном случае негативный результат несет позитивный опыт.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 6.05.2016 - 11:30
Сообщение #1049


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Если результат воспроизводится, значит этот артефакт материален и стабилен. Значит его надо объяснить, описать и зафиксировать. Вспомним УРы (ТМЦП). Уж каких только там артефактов не было! И мы используем эти артефакты для идентификации, предварительно изучив и установив структуру.
Я к тому, что предлагаю такой вариант образования. То, что азот из индазольного ядра никуда не исчезает, и заместитель у первого азота не меняется - это очевидно.
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 6.05.2016 - 11:43
Сообщение #1050


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Надо сказать, что в эту гипотезу так же вписывается и предшествующий случай, с AB-PINACA
Судебная медицина - Прикрепленное изображение

Цитата(A58 @ 6.05.2016 - 09:27)
После 3-х десятков заколов биосред начинают появлятся новые посторонние пики и перед сменой лайнора, в конце недели мы видим картинку, как из поста 1022. Снова колем на новом лайнере, опять картинка "чистая", один ADB...

Уважаемый Коллега A58!

Вот бы на вашем чудо-лайнере мочу с дериватизированным метаболитом ADB-FUBINACA артефакнуть! biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

80 страниц V « < 68 69 70 71 72 > » 



- Обратная связь Сейчас: 16.01.2025 - 01:42