Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
80 страниц V « < 75 76 77 78 79 > »   
>

помогите с экспертизой

Рейтинг  5
>
Nerazzurri
сообщение 6.05.2019 - 15:14
Сообщение #1141


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 16.08.2016
Пользователь №: 44 296


Цитата(A58 @ 6.05.2019 - 09:53)
Очень похоже на метамфетамин, для проверки надо-бы сделать дериваты: TFA или PFP.

Тоже голосую за метамфетамин.

Цитата(_EA_ @ 6.05.2019 - 14:24)
Еще желательно увеличить задержку на выход растворителя, либо не использовать дихлорметан.

Дихлорметан в принципе лучше не использовать в качестве растворителя для реконструкции проб, как и любую хлорорганику, если, конечно, хочется, чтобы колонка прожила подольше.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
_EA_
сообщение 6.05.2019 - 20:16
Сообщение #1142


Претендент

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 7.04.2015
Пользователь №: 41 740


Цитата(Nerazzurri @ 6.05.2019 - 15:14)
Тоже голосую за метамфетамин.
Дихлорметан в принципе лучше не использовать в качестве растворителя для реконструкции проб, как и любую хлорорганику, если, конечно, хочется, чтобы колонка прожила подольше.

А чем же так плоха хлорорганика для сшитых неполярных кремнийорганических фаз? Много колонок уложили?)))
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerazzurri
сообщение 6.05.2019 - 21:54
Сообщение #1143


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 16.08.2016
Пользователь №: 44 296


Цитата(_EA_ @ 6.05.2019 - 21:16)
А чем же так плоха хлорорганика для сшитых неполярных кремнийорганических фаз? Много колонок уложили?)))


Это же не означает, что колонка на хлорорганике одноразовая. Просто она ускоряет процесс ее деструкции.

Не секрет, что хлороформ, например, при хранении разрушается с образованием солянки, хлора и фосгена. Да, в незначительных количествах. Но и полисилоксаны, тем не менее, в незначительных количествах, образуют пероксиды в метильных радикалах под действием кислорода, которого немного, все же, в колонке
тоже есть. Взаимодействие с последних с сильными кислотами расшивает фазу колонки, которая так же постепенно разрушается из-за постоянного использования в режиме температурного градиента. Конечно, мы говорим о поверхностных гетерогенных процессах, в случае, если агрессивные агенты нерастворимы в НЖФ, но и учитывая радиус связи С-Si речь идет о слое НЖФ примерно в 1000-1200 молекул. Кроме того, уже начавшаяся в одном месте цепи деструкция, ускоряется под действием всех разрушающих факторов в совокупности. И это мы говорим о более-менее человеческой эксплуатации колонок, без наличия в пробе каких-нибудь еще кислот вроде серной (лайнеры после хромовой смеси, например) или ТХУ после пробоподготовки.

Если резюмировать, то запускается и ускоряется процесс деструкции фазы легко и быстро, а вот замедлить или остановить его потом крайне сложно. В связи с чем и не стоит дополнять его различными факторами.

И это еще в идеальной ситуации без наличия разницы в толщине слоя НЖФ, которая тоже есть, и тоже влияет на скорость деструкции.

Сообщение отредактировал Nerazzurri - 6.05.2019 - 21:55
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 7.05.2019 - 06:45
Сообщение #1144


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


описанное Nerazzurri конечно имеет место быть, но мне кажется это так скажем "принебрижительно малое" влияние по сравнению с тем что приходится колоть в гх ежедневно в рабочем порядке. то есть скажем так бы колонки хватило на 5000 анализов, а если учитывать солянку и хлор с фосгеном, и убрать из обихода хлорогранику, то хватит на 5000,1 анализа. Округляем, цифора поулчается та же самая...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
medlab
сообщение 11.05.2019 - 18:31
Сообщение #1145


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 10.09.2013
Пользователь №: 37 639


Цитата(A58 @ 6.05.2019 - 08:53)
Очень похоже на метамфетамин, для проверки надо-бы сделать дериваты: TFA или PFP.
.

В наличии не было дериватизирующих агентов TFA и PFP. Я попробовал как описано в одной из зарубежных статей: экстракт добавил к 0,1 мл смеси метанол/соляная кислота, упарил досуха под током азота и провел дериватизацию с BSTFA/TMCS (был в наличии) в течение 30 минут при 60 градусах Цельсия и в ГХМС вколол 1 мкл раствора. Результат в прикрепленном файле. Не могли бы Вы посмотреть и прокомментировать?


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  3_HCL_DER.D.zip ( 2.62 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  185
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 11.05.2019 - 20:22
Сообщение #1146


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
на недериватизированной хроматограмме:
5,48 амфетамин
5,87 метамфетамин
9,65 PVP и далее его метаболиты.
после дериватизации:
6,68 амфетамин ТМС
7,26 метамфетамин ТМС
8.27 эфедрин 2ТМС
12,02 атропин ТМС
12,54 скополамин ТМС
Ну и PVP никуда не девалось...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerazzurri
сообщение 13.05.2019 - 17:24
Сообщение #1147


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 16.08.2016
Пользователь №: 44 296


Теперь моя очередь: пик на 12,1958. Экстракция из мочи при pH=10, дериватизация MSTFA. Смущает похожесть спектра на TMS-буторфанол.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  2315_O_SIL.D.rar ( 5.77 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  185
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 4.06.2019 - 13:58
Сообщение #1148


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Nerazzurri @ 13.05.2019 - 19:24)
Теперь моя очередь: пик на 12,1958. Экстракция из мочи при pH=10, дериватизация MSTFA. Смущает похожесть спектра на TMS-буторфанол.

Не вижу компонента на 12,1958, тем более похожего на TMS-буторфанол, впрочем как и компонента по mz 471+416. Та ли это хроматограмма?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
out
сообщение 11.06.2019 - 07:02
Сообщение #1149


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.02.2009
Пользователь №: 12 626


Доброго времени суток! Коллеги подскажите с чем может быть связан ярко алый окрас стенки желудка, и на что надо смотреть пробы?

Сообщение отредактировал out - 11.06.2019 - 07:02


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 11.06.2019 - 09:00
Сообщение #1150


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Цитата(out @ 11.06.2019 - 11:02)
...Коллеги подскажите...

Эта "алость" похожа на краситель? Если отщипнуть кусочек стенки и взболтать с этанолом, хлороформом... - перейдет окраска в органику? Если да - попробовать определить тип красителя и подумать - с какой еще "бытовой химией" это может сочетать. Если же это - кровяная "алость", которая в органику не пойдет - это уже не "наша грядка": пусть танатологи голову ломают над быстрой смертью... Разве что карбоксигемоглобин тогда посмотреть - чтобы лишней бумагой свою ass1.gif прикрыть.

Сообщение отредактировал chemist-sib - 11.06.2019 - 09:00
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 12.06.2019 - 16:09
Сообщение #1151


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(out @ 11.06.2019 - 09:02)
Доброго времени суток! Коллеги подскажите с чем может быть связан ярко алый окрас стенки желудка, и на что надо смотреть пробы?

А запах есть?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zavlab
сообщение 12.06.2019 - 22:23
Сообщение #1152


Участник форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 6.06.2009
Из: Могилев
Пользователь №: 15 240


Цитата(out @ 11.06.2019 - 06:02)
Доброго времени суток! Коллеги подскажите с чем может быть связан ярко алый окрас стенки желудка, и на что надо смотреть пробы?

Если это не краситель - на селен проверить
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
out
сообщение 17.06.2019 - 07:35
Сообщение #1153


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.02.2009
Пользователь №: 12 626


Цитата(alexlp @ 12.06.2019 - 16:09)
А запах есть?

Запаха нет. С водой даёт стойкую суспензию. В органике полность не растворяется, но дает оранжевое окрашивание.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 17.06.2019 - 08:16
Сообщение #1154


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(out @ 17.06.2019 - 09:35)
Запаха нет. С водой даёт стойкую суспензию. В органике полность не растворяется, но дает оранжевое окрашивание.

Как вариант - высушить и сделать ИК
Мелькнула мысль, что это может быть акриловая краска...

Сообщение отредактировал alexlp - 17.06.2019 - 08:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerazzurri
сообщение 1.07.2019 - 12:52
Сообщение #1155


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 16.08.2016
Пользователь №: 44 296


Цитата(alexlp @ 4.06.2019 - 14:58)
Не вижу компонента на 12,1958, тем более похожего на TMS-буторфанол, впрочем как и компонента по mz 471+416. Та ли это хроматограмма?

Хроматограмма та, характер-масс-спектра больше походил на моно-TMS производное, а не ди-, но время удерживания не то. Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

80 страниц V « < 75 76 77 78 79 > » 



- Обратная связь Сейчас: 15.01.2025 - 18:07