Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
80 страниц V « < 77 78 79 80 >  
>

помогите с экспертизой

Рейтинг  5
>
АМД
сообщение 3.01.2020 - 21:03
Сообщение #1171


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 12.01.2011
Пользователь №: 24 970


У нас праздники только 1-2 января. Колонка в порядке, мы ее регулярно проверяем тестовой смесью кофеин-димедрол-феноборбитал. По исчезновению пика фенобарбитала меняем лайнер, обрезаем часть колонки в испарителе до появления пика. Пробы кофе вводились в смеси метанол-этилацетат и этанол - этилацетат. При этом кислоты этерифицировались в соответствующие эфиры, они идентифицированы. А вот эти пики симметричные и не идентифицировались. Завтра принесу хроматограммы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 4.01.2020 - 17:42
Сообщение #1172


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(АМД @ 3.01.2020 - 21:03)
А вот эти пики симметричные и не идентифицировались
Возможно, это просто артефакты каких-то термолабильных компонентов
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerazzurri
сообщение 4.01.2020 - 18:42
Сообщение #1173


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 16.08.2016
Пользователь №: 44 296


Цитата(KSS17 @ 1.01.2020 - 18:45)
Здравствуйте!
В пробе S1 14.26 АБХБ и 22.35 АКВ-48F (ABCM(N)-2201)


Эти идентифицировали, спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 6.01.2020 - 07:07
Сообщение #1174


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(АМД @ 2.01.2020 - 20:27)
Спасибо. Для начала принес из дома кофе, отобрал пробы по 1 г. Залил этанолом, метанолом, этилацетатом (отдельно) по 5мл. С этилацетатом мне визуально не понравилась. А этанольную и метанольную разбавлял этилацетатом 1:2 и в ГХМС. Хроматограммы получились не перегруженные. Так сделаю и с исследуемым. Что интересно, на хроматограмме 7 больших пиков, которые не идентифицируются даже НИСТом. Неужели состав кофе до сих пор не изучен? Как то странно.



я для такого подхода когда-то планировал использовать амдис, то есть

1.снимаем "нормальный кофе",
2. напускаем на него амдис
3. он продуцирует файл отчета
4. конвертируем его в файл библиотеки msp
5. снимаем "неизвестный кофе".
6. напускаем на него амдис, вооруженный библиотекой из п.4
7. все неопознанные пики - это то что отличает эти образцы...

но к сожалению п.4 требует специльного подхода который я так и не довел до ума sad.gif

Цитата(RedPepper @ 4.01.2020 - 18:42)
Возможно, это просто артефакты каких-то термолабильных компонентов



это так и есть...так всегда с растиловкой

Сообщение отредактировал Korvet - 6.01.2020 - 07:06
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
_EA_
сообщение 6.01.2020 - 11:45
Сообщение #1175


Претендент

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 7.04.2015
Пользователь №: 41 740


Цитата(Korvet @ 6.01.2020 - 08:07)


но к сожалению п.4 требует специльного подхода который я так и не довел до ума sad.gif
это так и есть...так всегда с растиловкой


Это чтоб в ручном режиме не создавать библиотеку по опознанным компонентам?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 6.01.2020 - 14:16
Сообщение #1176


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(_EA_ @ 6.01.2020 - 13:45)
Это чтоб в ручном режиме не создавать библиотеку по опознанным компонентам?

Можно и не изобретать велосипед. В АМДИСе есть функция сравнения хроматограмм.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 6.01.2020 - 14:48
Сообщение #1177


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(alexlp @ 6.01.2020 - 15:16)
Можно и не изобретать велосипед. В АМДИСе есть функция сравнения хроматограмм.


да? век живи век учись...я не видел, потому и пошел по пути изобретения велосипеда


Цитата(_EA_ @ 6.01.2020 - 12:45)
Это чтоб в ручном режиме не создавать библиотеку по опознанным компонентам?


не совсем так...просто все компоненты из пробы "Б", это как бы опознанные, а тогда компоненты из пробы "А" которые не опознались, это и есть "лишние" вещества...впрочем alexlp конечно прав если есть ф-ция сравнения, то это все ни к чему

Сообщение отредактировал Korvet - 6.01.2020 - 14:49
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АМД
сообщение 6.01.2020 - 21:39
Сообщение #1178


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 12.01.2011
Пользователь №: 24 970


Наверное для того, чтобы сказать что в исследуемом кофе какой-то пик лишний, нужно исследовать много образцов разного кофе. Иначе какая нибудь добавка будет опознана как что-то подозрительное. Вот моя хроматограмма кофе Далмаер польского производства, вводимая в растворе метанола. Пики в районе 17-19 минут неопознанные.

Сообщение отредактировал АМД - 6.01.2020 - 21:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АМД
сообщение 6.01.2020 - 21:46
Сообщение #1179


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 12.01.2011
Пользователь №: 24 970


почему то файл не загружается : у вас нет прав для добавления файла с таким расширением. Ладно, заменю расширение на Doc, а вы после загрузки замените на .ms

Сообщение отредактировал АМД - 6.01.2020 - 21:50


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  data.doc ( 9.4 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  269
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гермиона
сообщение 7.01.2020 - 09:17
Сообщение #1180


Авторитетный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 109


Цитата(Korvet @ 6.01.2020 - 09:07)
я для такого подхода когда-то планировал использовать амдис, то есть

1.снимаем "нормальный кофе",
2. напускаем на него амдис
3. он продуцирует файл отчета
4. конвертируем его в файл библиотеки msp
5. снимаем "неизвестный кофе".
6. напускаем на него амдис, вооруженный библиотекой из п.4
7. все неопознанные пики - это то что отличает эти образцы...

но к сожалению п.4 требует специльного подхода который я так и не довел до ума sad.gif
это так и есть...так всегда с растиловкой


Здравствуйте, глубокоуважаемые коллеги!
А если в Chemstation вычесть первую хроматограмму из второй, не легче найти "лишние" пики? При условии, конечно, что кофе идентичный.

Сообщение отредактировал Гермиона - 7.01.2020 - 09:20
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 7.01.2020 - 11:55
Сообщение #1181


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(Гермиона @ 7.01.2020 - 10:17)
Здравствуйте, глубокоуважаемые коллеги!
А если в Chemstation вычесть первую хроматограмму из второй, не легче найти "лишние" пики? При условии, конечно, что кофе идентичный.


попробуйте...возьмите хр-му с НС и пустую...поделитесь потом результатом smile.gif

и к тому же разве есть там такая функция? наложить хр-мы можно, но вычитать?

Сообщение отредактировал Korvet - 7.01.2020 - 11:57
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zavlab
сообщение 5.02.2020 - 09:26
Сообщение #1182


Участник форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 6.06.2009
Из: Могилев
Пользователь №: 15 240


Добрый день. Подозреваем отравление глифосатом. Для идентификации имееются лишь методы ТСХ и ГЖХ. В библиотеках нашел масс-спектры 3- и 4-метильных дериватов, но условия метилирования для лекарств не подходят. Попробовали дериватизировать образец глифосата с пентафторпропионовым ангидридом и пентафторпропанолом в условиях, как на ТНС-СООН. Получили пик на 5,97 мин с индексом удерживания 1267 по алканам. Но есть сомнения, что это он. Прилагаю хроматограмму ПФП-производного образца глифосата и хроматограмму холостую только с дериватизирующими реактивами. Смущает, что пробовали разные концентрации глифосата, площадь получаемого пика не коррелирует с концентрацией.
Может у кого есть проверенный метод дериватизации глифосата.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  glyphosat.rar ( 8.05 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  167
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 5.02.2020 - 17:15
Сообщение #1183


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(zavlab @ 5.02.2020 - 11:26)
...
Может у кого есть проверенный метод дериватизации глифосата.

Пробуйте триметилсилильные, скажем, с БСТФА.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ________.doc ( 155.5 килобайт ) Кол-во скачиваний:  197
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zavlab
сообщение 5.02.2020 - 19:41
Сообщение #1184


Участник форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 6.06.2009
Из: Могилев
Пользователь №: 15 240


Цитата(KSS17 @ 5.02.2020 - 17:15)
Здравствуйте!

Пробуйте триметилсилильные, скажем, с БСТФА.

К сожалению, отсутствуют реактивы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
макsим
сообщение 24.04.2020 - 08:01
Сообщение #1185


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 1.04.2009
Пользователь №: 13 808


Добрый день коллеги!!!!

Нужна ваша помощь в интерпретации результатов исследования двух хроматограмм.

Хроматограмма 1794 - ребенок, отравление неизвестным веществом.
Хроматограмма 9z - хроматограмма после спиннинга, интересуют пики на8,175 и 11,803

Спасибо!!!!


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  1794a.D.rar ( 5.1 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  163
Судебная медицина - Прикрепленный файл  9z_razb.D.rar ( 1.65 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  156
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

80 страниц V « < 77 78 79 80 >



- Обратная связь Сейчас: 15.01.2025 - 14:16