Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
80 страниц V « < 26 27 28 29 30 > »   
>

помогите с экспертизой

Рейтинг  5
>
A58
сообщение 14.06.2013 - 12:11
Сообщение #406


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(Korvet @ 14.06.2013 - 11:39)
A58, глянул еще раз на Вашу стр-ру, мне кажется логичнее было бы индольное ядро молекулы, алифатический хвост с азотом в 3-е положение (как у ЖВХ-оидов), ну а хлор наверное туда где 6-ти членный цикл

Да, наверное это логичнее. Но по данному спектру точно это не установить, мы может только предпологать и фантазировать, а тот кто это синтезирует, покажет нам tongue.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 14.06.2013 - 12:54
Сообщение #407


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Да, верно, можно еще помониторить рынок предложений, если такое вещество предлагается к продаже, то...

кстати Гермиона, можно еще попробовать силирование/ацетилирование, это поможет проверить наличие активного водорода (индольного), или опровергнуть его

Сообщение отредактировал Korvet - 14.06.2013 - 12:56
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гермиона
сообщение 14.06.2013 - 16:20
Сообщение #408


Авторитетный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 109


Цитата(Korvet @ 14.06.2013 - 14:54)
Да, верно, можно еще помониторить рынок предложений, если такое вещество предлагается к продаже, то...

кстати Гермиона, можно еще попробовать силирование/ацетилирование, это поможет проверить наличие активного водорода (индольного), или опровергнуть его


Цитата(Гермиона @ 14.06.2013 - 18:18)
К сожалению, вещества не осталось (было мало изначально, только на стенках раскрывшейся капсулки)). Даже в другом режиме хроматографировать не получится (меня смущает 98 масса, она вроде "не родная", но вычесть её никак не удаётся). Может ещё встретим такие капсулки, тогда попробуем дериватизацию сделать.
А в биологических образцах поступающих на лечение пациентов ничего подобного пока не встретилось.

Благодарю за помощь!


Сообщение отредактировал Гермиона - 14.06.2013 - 16:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
макsим
сообщение 20.06.2013 - 10:29
Сообщение #409


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 1.04.2009
Пользователь №: 13 808


Уважаемые коллеги поиогите идентифицировать пик на 6.98 AMDIS дает MDBzC, другие его мнения не разделяют. необходимо определиться.

Спасибо!!!


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  3334.D.rar ( 650.9 килобайт ) Кол-во скачиваний:  201
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 20.06.2013 - 11:28
Сообщение #410


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(макsим @ 20.06.2013 - 10:29)
Уважаемые коллеги поиогите идентифицировать пик на 6.98 AMDIS дает MDBzC, другие его мнения не разделяют. необходимо определиться.

Спасибо!!!

Здравствуйте. Я отношусь к тем, кто "его мнения не разделяют", у MDBzC должен быть обязательно 149 ион, это кроме, того, что соотношение интенсивностей явно другое.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 21.06.2013 - 00:52
Сообщение #411


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(A58 @ 20.06.2013 - 11:28)
Я отношусь к тем, кто "его мнения не разделяют"...
+1 smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
essenciya
сообщение 27.06.2013 - 21:57
Сообщение #412


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 28.07.2010
Пользователь №: 22 365


РВ-шки тонкослойкой, если кому надо smile.gif
система растворителей щелочная, окрашивание - реактив Ван-Урка (0,1 г парадиметиламинобензальдегида 5 мл спирта 5 мл концентрированной солянки). Пятно густого сине-фиолетового цвета на старте и финише (системку надо кислую попробовать). На фото слева направо: отрицательный контроль, положительный контроль, моча человека, принимавшего РВ - экстракт рН=2, экстракт при рН=9, далее кислый гидролиз и щелочной гидролиз как на ТГК-кислоту .


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 28.06.2013 - 06:57
Сообщение #413


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Красиво...
Само РВ идет под финиш и нас мало волнует. Наше пятно на старте (в + контроле и последней пробе после щелочного гидролиза). Попробуйте системки на ТГК кислоту. В этом будет еще один плюс, т.к. будет общая совместная схема анализа на ТГК кислоту и РВ, но два проявителя...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
marko
сообщение 9.07.2013 - 09:05
Сообщение #414


Претендент

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 3.07.2013
Пользователь №: 37 130


Добрый день!
Необходима помощь в идентификации соединений. Прилагаю 2 хроматограммы (щелочной гидролиз мочи, дериватизация - метилирование). На наш взгляд в первой хроматограмме определяется 5-фторпентил-1Н-индол-3-карбоновая кислота (PB-22F) и немного метаболита РВ-22. На второй хроматограмме предположительно циклогексильный вариант - BB-22 (188, 271, 240, 130, 144 на 15,6 мин).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 9.07.2013 - 11:49
Сообщение #415


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Всё правильно.
На первой хроматограмме: первый 13,89 метилированный маркер РВ-22, второй 14,6 - РВ-22F.
На второй хроматограмме: 15,63 метилированный маркер ВВ-22, и 17,46 гидрокси метаболит метилированного маркера ВВ-22.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
marko
сообщение 9.07.2013 - 13:40
Сообщение #416


Претендент

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 3.07.2013
Пользователь №: 37 130


Огромное спасибо!
Если по поводу PB-22 и PB-22F уверенность была, то про BB-22 только догадки, не говоря уже о гидрокси метаболите. И еще один вопрос. На какие источники можно сослаться выдавая результат. В библиотеке ekbdrugs только нативные вещества. Масс- спектров метаболитов нет. В наличии только эти две вышеупомянутые хроматограммы, полученные благодаря замечательной статье.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 9.07.2013 - 20:31
Сообщение #417


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Ссылок по ВВ-22 пока нет, но принципиально метаболизирует образуя маркер аналогичный РВшкам. Ссылайтесь на статью про РВшки (пост 265).
У меня не вставло вопроса по поводу ссылок. Писал "обнаружены синтетические каннабимиметики ("наименование", скажем, РВ-22)". Пригласят в суд, буду рисовать схемы метаболизма и масс-фрагментации... Заслушаются... rotate.gif
З.Ы.: а ссылки для чего и кому давать? Мы стараемся не пользоваться этой пагубной практикой. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 9.07.2013 - 21:33
Сообщение #418


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(KSS17 @ 9.07.2013 - 20:31)
Ссылок по ВВ-22 пока нет...
Здравствуйте!
Ну почему нет... Есть уже... У японцев он называется QUCHIC


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  Two_new_type_cannabimimetic_quinolinyl_carboxylates__QUPIC_and_QUCHIC__two_new_cannabimimetic_carboxamide_derivatives__ADB_FUBINACA_and_ADBICA.pdf ( 928.67 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1924
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 10.07.2013 - 04:05
Сообщение #419


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Нет ссылок по метаболизму ВВ-22. Для мочи спектры нативного, к сожалению, погоды не сделают...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
marko
сообщение 10.07.2013 - 06:19
Сообщение #420


Претендент

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 3.07.2013
Пользователь №: 37 130


Еще раз спасибо за ответы!
Ссылки нужны как раз на случай судебных разбирательств. До них пока не доходило, но ... Статья по метаболизму PB на руках (благодарность авторам smile.gif , иначе так и сидели бы в темном царстве). Хотелось бы знать, как реагируют Ваши наркологи на PB и "апинаки-фубинаки", какие заключения выносят, в списках то их пока нет.
RedPepper Вам отдельное спасибо за QUCHIC, полной версии этой статьи самой найти не удалось.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

80 страниц V « < 26 27 28 29 30 > » 



- Обратная связь Сейчас: 16.01.2025 - 22:58