Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
80 страниц V « < 35 36 37 38 39 > »   
>

помогите с экспертизой

Рейтинг  5
>
G_SME
сообщение 18.01.2014 - 21:35
Сообщение #541


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 15.01.2013
Пользователь №: 35 317


Цитата(A58 @ 17.01.2014 - 06:53)
Доброе утро! Если хотите, чтобы Вам помогли не забывайте указывать, как Вы над пробой "издевались", как готовили и какие производные получали.


Доброй ночи! Проба мочи на "спайсы", щелочной гидролиз, экстрагирование при рН7 и рН2 этилацетатом, далее PFP производное.

Проблема с идентификацией пика с вр.уд. 10,385.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 19.01.2014 - 10:05
Сообщение #542


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(G_SME @ 18.01.2014 - 21:35)
Доброй ночи! Проба мочи на "спайсы", щелочной гидролиз, экстрагирование при рН7 и рН2 этилацетатом, далее PFP производное.

Проблема с идентификацией пика с вр.уд. 10,385.


Пентафторпропанол, я полагаю не добавляли? Иначе фенобарбитал вышел-бы в виде его PFPOH производного.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 20.01.2014 - 17:24
Сообщение #543


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=231402
Цитата
FAB-144/ FAB144 Drug Info
Please post information on FAB144 here
names / synonyms
molecule
dose
duration
side effects
have there been any reported incidents with this compound?
since when has this research chemical been available?
legal status
stability of the molecule / compound

This seems to be one of the 4th gens hitting retail, and I can't find details on it..

1-(5-Fluoro-pentyl)-1H-indole-3-carboxylic acid (1-carbamoyl-2-methyl-propyl)-amide


Read more: http://www.drugs-forum.com/forum/showthrea...2#ixzz2qws1ErLj


Таким образом, предлагается структура индольной 5F-AB-PINACA

Цитата(Korvet @ 20.01.2014 - 20:04)

думаю что в посте #553 тоже что-то подобное.

подобное XLR11 или FAB144?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 20.01.2014 - 17:33
Сообщение #544


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


подобное 5 F AMB я думаю.

почему индольной 5F-AB-PINACA? у нее амидная группа на конце, а тут сложный эфир метиловый...там картинка в той ссылке что я приводил.


1-(5-Fluoro-pentyl)-1H-indole-3-carboxylic acid (1-carbamoyl-2-methyl-propyl)-amide

три азота в молекуле, у нас масса 362, такого быть не может! четное число азотов должно быть либо вовсе без них

Сообщение отредактировал Korvet - 20.01.2014 - 17:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 20.01.2014 - 17:53
Сообщение #545


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


5F-AMB и FAB-144 это скорее всего не одно и то же. Букавки AB - это скорее всего АМИД ВАЛИНА. Букавка М - скорее всего - метил. Картинки на сайтах распрстранителей - туфта, а вот систематическое название - скорее всего правильное. Таким образом, можно предположить, что 5F-AMB это метилированный продукт гидролиза FAB-144... ИМХО...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 20.01.2014 - 18:07
Сообщение #546


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(Korvet @ 20.01.2014 - 20:33)
подобное 5 F AMB я думаю.

почему индольной 5F-AB-PINACA? у нее амидная группа на конце, а тут сложный эфир метиловый...там картинка в той ссылке что я приводил.
1-(5-Fluoro-pentyl)-1H-indole-3-carboxylic acid (1-carbamoyl-2-methyl-propyl)-amide

три азота в молекуле, у нас масса 362, такого быть не может! четное число азотов должно быть либо вовсе без них


Не сомневайтесь, FAB-144. В моче из Ваших краёв маркер основной, второй метаболит маркер ПБ-22Ф и ещё три минорных метаболита наблюдаю. Если Вы вещество имеете и в нем спектр соответсвует амиду валина ФАБ-144, то всё красиво сходится. smile.gif

По структуре метаболита XLR-11 согласен, для фторированных спайсиков метаболиты дефторированные с образованием карбоксильной группы самые благодарные аналиты... rolleyes.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 20.01.2014 - 18:10
Сообщение #547


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


а Вы в курсе что валин по английски valine? это во первых. а М может означать вообще все что угодно. может картинки и туфта, но строить предположения по названиями типа FAB-144 этого тоже как-то не айс...

во вторых я Вам выложил масс-спектр нативного соединения у него мол. масса 362. кто бы его гидролизовал да метилировал, барыги что-ли?

конечно вполне вероятно что на рынке может быть как форма амида (то есть группировка CONH2 на хвосте), так и форма метилового эфира, (группировка СООСН3 на конце), и различить по метаболитам едва ли удасться.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 20.01.2014 - 18:16
Сообщение #548


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(KSS17 @ 20.01.2014 - 18:07)
Здравствуйте!
Не сомневайтесь, FAB-144. В моче из Ваших краёв маркер основной, второй метаболит маркер ПБ-22Ф и ещё три минорных метаболита наблюдаю. Если Вы вещество имеете и в нем спектр соответсвует амиду валина ФАБ-144, то всё красиво сходится. smile.gif



ничего не сходится! в наших краях как раз валом поперло то что я выкладывал на прошлой странице. вещество содержит четное число атомов азота! одни в индоле, один на связке фрагмента валина и индола. лепите третий получаете нечетную мол. массу!!!

Сообщение отредактировал KSS17 - 20.01.2014 - 18:22
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 20.01.2014 - 18:27
Сообщение #549


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Ну вне зависимости от амида или эфира, маркер будет один, что уже хорошо.
Я облазил все сайты и китайские предлагайки, искал исходя из структуры, ФАБ-144 едиственное счастье что предлагают.

Вопрос Вы спектр ТМС нативного после какого гидролиза выложили? Странно, что в нем исходного нет эфиры так легко не сдаются...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 20.01.2014 - 18:45
Сообщение #550


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


да, то что у нас находится не подходит под то что предлагают в точности, но примерно подходит, ссылку я выкладывал, там тоже но индол.

Да, для двух веществ один и тот же маркер выходит. как интересно в таком случае в выводах писать?

я делал щелочной гидролиз. очень долго. кстати если нагревать с этанолом при подкислении, то образуется продукт который имеет массу 376, то есть на СН2 больше чем исходные, переэтерификация по все видимости.

но в любом случае это все пока догадки, нет ямр данных, и как что-то даказать либо опровергнуть с помощью мс-мс я тоже не вижу...и все может оказаться не тем чем кажется сейчас...

Сообщение отредактировал Korvet - 20.01.2014 - 18:47
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 20.01.2014 - 18:47
Сообщение #551


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравтвуйте!
Цитата(kashtan_ka @ 20.01.2014 - 21:42)
Добрый вечер!
Нет, я полагаю, что термический изомер этого метаболита.
В прикрепленном файле еще один термический изомер метаболита TMCP.
P.s. встречается еще один, но хроматограммки под рукой нет...


Я я весь мозг измучал откуда 273 иончик, а литературу смотреть лень... rolleyes.gif

Ув. Корвет, а что кажет силилирование исходного вещества? Там все при метиловом эфире одна ТМС будет садиться.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 20.01.2014 - 19:25
Сообщение #552


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(KSS17 @ 20.01.2014 - 18:47)

Ув. Корвет, а что кажет силилирование исходного вещества? Там все при метиловом эфире одна ТМС будет садиться.



надо-попробуем! но можете глянуть уже выложенный файл, samp-syl 6.111 мин, там по всей видимости дисилильное производное мол. масса 492, то есть образовавшаяся в ходе гидролиза кислота силировалась, а вторую группу приняла на азот...

Сообщение отредактировал Korvet - 20.01.2014 - 19:25
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
hot_assay
сообщение 22.01.2014 - 15:10
Сообщение #553


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 10.07.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 9 065


Глубокоуважаемые коллеги!

В рамках затронутых вопросов хотел поинтересоваться, какие из каннабимиметиков встречаются в последнее время в Вашей практике (интересует прежде всего выявляемость в биообъектах, но и вещдоки тоже). У нас (Ярославская область) в настоящее время имеют место, главным образом, факты выявления FUB-PB-22.

Также буду очень благодарен за масс-спектры метаболитов веществ группы THJ (THJ, THJ 2201, 5-fluoro-THJ). Судя по данным об изъятии, эти вещества в регионе присутствуют, так что надо решать вопрос о выявлении в биообъектах.

Заранее благодарю!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 22.01.2014 - 18:28
Сообщение #554


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(hot_assay @ 22.01.2014 - 18:10)
Глубокоуважаемые коллеги!

В рамках затронутых вопросов хотел поинтересоваться, какие из каннабимиметиков встречаются в последнее время в Вашей практике (интересует прежде всего выявляемость в биообъектах, но и вещдоки тоже). У нас (Ярославская область) в настоящее время имеют место, главным образом, факты выявления FUB-PB-22.

Также буду очень благодарен за масс-спектры метаболитов веществ группы THJ (THJ, THJ 2201, 5-fluoro-THJ). Судя по данным об изъятии, эти вещества в регионе присутствуют, так что надо решать вопрос о выявлении в биообъектах.

Заранее благодарю!


В нашем регионе та же картина. В основном - ФУБПБ22. Эпизодически-пинаки/фубинаки/чминаки. Перед НГ была партия псилоцина (откуда? blink.gif ) . На смывах был XLR11. Очень часто на смывах только олеамид с токоферолом и все...
Из THJ изымают THJ 2201, но поцыэнты, увы, его похоже попробовать не успевают.... Поэтому - та же просьба к Коллегам о спектрах этой группы. Ранее я выкладывал библиотечку, в которой пытался нарисовать возможные варианты кислых метаболитов, но это только мои предположения. http://www.sudmed.ru/index.php?act=Attach&...st&id=13301
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 23.01.2014 - 10:46
Сообщение #555


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(alexlp @ 20.01.2014 - 20:53)
5F-AMB и FAB-144 это скорее всего не одно и то же. Букавки AB - это скорее всего АМИД ВАЛИНА. Букавка М - скорее всего - метил. Картинки на сайтах распрстранителей - туфта, а вот систематическое название - скорее всего правильное. Таким образом, можно предположить, что 5F-AMB это метилированный продукт гидролиза FAB-144... ИМХО...


"На пробу" библиотечка с этими двумя спектрами в 2 форматах со структурами
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Судебная медицина - Прикрепленный файл  FAB144_LIB_20140123.zip ( 34.15 килобайт ) Кол-во скачиваний:  323
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

80 страниц V « < 35 36 37 38 39 > » 



- Обратная связь Сейчас: 18.01.2025 - 02:29