Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
80 страниц V « < 47 48 49 50 51 > »   
>

помогите с экспертизой

Рейтинг  5
>
Korvet
сообщение 1.10.2014 - 11:42
Сообщение #721


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(KNIISE @ 1.10.2014 - 12:19)
Бензофенон. Из лекарств:
- 2-(дифенилметокси)-N,N-диметилэтиламин (дименгидринат)
- 1-бензгидрил-4-циннамилпиперазин (циннаризин)
- N-(2-Бензгидрил-этил-N-1-фенил-этил)-амина гидрохлорид (СЕНЗИТ, ФЕНДИЛИН, Рhenaxazan, Рhenoxan)
Если есть коллекция пестицидов, стОит в ней порытьсяsmile.gif



спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
макsим
сообщение 3.10.2014 - 09:54
Сообщение #722


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 1.04.2009
Пользователь №: 13 808


помогите с экспертизой. интересует пик на 13.80
проба на спайсы с гидролизом и дереватизацией TMS

спасибо!!!


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  6034S.D.rar ( 2.95 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  209
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ncux
сообщение 6.10.2014 - 22:55
Сообщение #723


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 23.06.2008
Пользователь №: 8 921


Не могу идентифицировать, крупные пики.
Анамнез: Употребление "солей". Экстракция при рН от 9 до 11.
Без дериватизации.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 7.10.2014 - 04:58
Сообщение #724


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(ncux @ 7.10.2014 - 01:55)
Не могу идентифицировать, крупные пики.
Анамнез: Употребление "солей". Экстракция при рН от 9 до 11.
Без дериватизации.

Хроматограмма была бы весьма полезной в данном случае... blink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ncux
сообщение 7.10.2014 - 09:39
Сообщение #725


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 23.06.2008
Пользователь №: 8 921


Цитата(alexlp @ 7.10.2014 - 04:58)
Хроматограмма была бы весьма полезной в данном случае... blink.gif

Да уж... совсем зарапортовался. Заархивировал, а прикрепить забыл. Надо чего-нибудь попить sad.gif
Хотя нет. ПОнял. Форум не позволяет загружать *.7z архивы.
вот правильный zip-архив Судебная медицина - Прикрепленный файл  61_09.zip ( 2.02 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  242
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 7.10.2014 - 10:21
Сообщение #726


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(ncux @ 7.10.2014 - 09:39)
Да уж... совсем зарапортовался. Заархивировал, а прикрепить забыл. Надо чего-нибудь попить sad.gif
Хотя нет. ПОнял. Форум не позволяет загружать *.7z архивы.
вот правильный zip-архив Судебная медицина - Прикрепленный файл  61_09.zip ( 2.02 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  242

Здравствуйте! Мне кажется у Вас банальный alpha-PVP 8.29 min и его метаболиты 9,78 и 10,54 min. Если Вы проацетилируете или получите TFA эфиры увидите еще метаболиты. По последнему метаболиту видно, что Вы растворяли пробу в метаноле?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 7.10.2014 - 11:10
Сообщение #727


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Впрочем, на счет последнего метаболита, я зуб не дам, есть и другие варианты, для подтверждения нужно метилирование.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ncux
сообщение 7.10.2014 - 11:37
Сообщение #728


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 23.06.2008
Пользователь №: 8 921


Цитата(A58 @ 7.10.2014 - 10:21)
Здравствуйте! Мне кажется у Вас банальный alpha-PVP 8.29 min и его метаболиты 9,78 и 10,54 min. Если Вы проацетилируете или получите TFA эфиры увидите еще метаболиты. По последнему метаболиту видно, что Вы растворяли пробу в метаноле?

Хм... альфа-PVP? Со 126 массой... Метанол, нетуть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 9.10.2014 - 14:59
Сообщение #729


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Доброго времени суток, коллеги!
Череда "спайсообусловленных" смертей добралась и до наших краев. Сегодня получил анализ с обстоятельствами: Курил "спайсы". Молодой вьюнош. Но в объектах - только потроха (включая легкое) и 10 мл крови. Собственно сам вопрос к "бывалым": а реально сделать что-то "разумное" с подобными объектами, или можно сразу "отфутболить" танатологов, сославшись на отсутствие мочи и соответствующих методик? unsure.gif Обычный-то круг наркоты, который мы делаем с "тысяча девятьсот лохматого года", ес-но будет посмотрен, но хотелось бы не просто переводить реактивы. И еще: с ТФЭ мы, увы, пока не работаем, только ЖЖЭ... ВЭЖХ (УФ) и ГХ-МС - имеется.

Сообщение отредактировал chemist-sib - 9.10.2014 - 14:59
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 9.10.2014 - 15:20
Сообщение #730


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(chemist-sib @ 9.10.2014 - 14:59)
Доброго времени суток, коллеги!
Череда "спайсообусловленных" смертей добралась и до наших краев. Сегодня получил анализ с обстоятельствами: Курил "спайсы". Молодой вьюнош. Но в объектах - только потроха (включая легкое) и 10 мл крови. Собственно сам вопрос к "бывалым": а реально сделать что-то "разумное" с подобными объектами, или можно сразу "отфутболить" танатологов, сославшись на отсутствие мочи и соответствующих методик? unsure.gif Обычный-то круг наркоты, который мы делаем с "тысяча девятьсот лохматого года", ес-но будет посмотрен, но хотелось бы не просто переводить реактивы. И еще: с ТФЭ мы, увы, пока не работаем, только ЖЖЭ... ВЭЖХ (УФ) и ГХ-МС - имеется.

Попробуйте экстрагировать из крови, добавляя буфер с рН=2-3 смесью гексан-этилацетат и в виде ТМС или PFPOH-PFPA дериватов поискать основные метаболиты, использую б-ку sudmed. У меня было несколько экспертиз, в которых обнаруживали метаболиты AB-CHMINACA И AB-FUBINACA в крови, но после подготовки ТФЭ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 9.10.2014 - 16:29
Сообщение #731


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Спасибо за оперативный ответ, коллега А58! Обязательно попробую. Но сразу еще один вопрос "по ходу": а после подобного (ЖЖЭ, дериватизация, ГХ-МС) - если вдруг "не увидятся" эти самые ...НАКИ - что можно вынести в заключение как необнаруженное? Собственно, сам вопрос обусловлен нашим "приказным" подходом: "отрицательное судебно-химическое значение значение имеют только предварительные (ТСХ, ИФ), но не подтверждающие (в т.ч. ГХ-МС) методы...", и позицией нашей заведующей, "периодически и выборочно" припоминающей об этом некоторым своим подчиненным...

Сообщение отредактировал chemist-sib - 9.10.2014 - 16:33
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 9.10.2014 - 16:34
Сообщение #732


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(chemist-sib @ 9.10.2014 - 16:29)
Спасибо за оперативный ответ, коллега А58! Обязательно попробую. Но сразу еще один вопрос "по ходу": а после подобного (ЖЖЭ, дериватизация, ГХ-МС) - если вдруг "не увидятся" эти самые ...НАКИ - что можно вынести в заключение как необнаруженное? Собственно, сам вопрос обусловлен нашим "приказным" подходом: отрицательное значение имеют только предварительные (ТСХ, ИФ), но не подтверждающие (в т.ч. ГХ-МС) методы и позицией нашей

Поскольку Вы не имеете возможность проверить Вашу методику на положительных образцах, то при отрицательном результате вообще ничего в акте не отображайте и прикидываясь "дурочкой" ссылайтесь на отсутсвие методик и мочи.
По моему так будет правильнее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 9.10.2014 - 16:36
Сообщение #733


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Цитата(A58 @ 9.10.2014 - 20:34)
...По моему так будет правильнее.

Понято и принято на вооружение. Я называю это "описанием по умолчанию" rotate.gif
ЗЫ: только еще раз - для тех, кто подобно мне - "в танке": делать, но вообще ничего в Акте не писать (оставив все на уровне рабочей тетради)? или таки написать, но не вынести в заключение (ни ДА, ни НЕТ)?

Сообщение отредактировал chemist-sib - 9.10.2014 - 16:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 9.10.2014 - 16:50
Сообщение #734


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(chemist-sib @ 9.10.2014 - 16:36)
Понято и принято на вооружение. Я называю это "описанием по умолчанию" rotate.gif
ЗЫ: только еще раз - для тех, кто подобно мне - "в танке": делать, но вообще ничего в Акте не писать (оставив все на уровне рабочей тетради)? или таки написать, но не вынести в заключение (ни ДА, ни НЕТ)?

Мы не проверенные методики в акте вообще не отображаем. Только на уровне рабочей тетради.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 9.10.2014 - 16:58
Сообщение #735


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(chemist-sib @ 9.10.2014 - 19:29)
Спасибо за оперативный ответ, коллега А58! Обязательно попробую. Но сразу еще один вопрос "по ходу": а после подобного (ЖЖЭ, дериватизация, ГХ-МС) - если вдруг "не увидятся" эти самые ...НАКИ - .

Каннабимиметики обнаруживаются и в крови, и в желчи, и в "потрошках".
Если они не увидятся в нативе - не лишне будет сделать гидролиз. Посмотрите вот это http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=24268&st=45. Только предварительно разбавьте кровь 1:4 - 1:5.
Органы - берите навески от 10 грамм и заливайте их 1-2 кратным объемом раствора кислоты и щелочи в соответствующей концентрации. Из гидролизата уже и берите подходящую аликвоту.
Легкое - это очень интересный объект на курилки должен быть. Может быть там можно их увидеть в нативе и в большей концентрации. Нам пока не приходилось с легким работать. ИМХО
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

80 страниц V « < 47 48 49 50 51 > » 



- Обратная связь Сейчас: 17.01.2025 - 22:59