[chemist-sib]

Полагаю, что "в виде триметилсилильного эфира" - это лишнее. Ведь вы сами перевели его в это состояние.

может быть, немного не в тему, но у меня такое же чувство возникает, когда многие из моих коллег, после проведения гидролиза, пишут в заключении "продукт гидролиза производного 1,4-бензодиазепина..."

[NVSh]

Здравствуйте! Уважаемые коллеги, нужна Ваша помощь. Пациент в реанимации, врачей интересует "соль", "спайс".
Колонка 15 м. Режим термостата колонки 100С-40С/мин-325С
908 - щелочное извлечение из мочи
908К - щелочной гидролиз, кислое извлечение, метилирование.
908G - кислые гидролиз, щелочное извлечение, без дериватизации (дериватизируется).
Спасибо.

[alexlp]

Здравствуйте! Уважаемые коллеги, нужна Ваша помощь. Пациент в реанимации, врачей интересует "соль", "спайс".
Колонка 15 м. Режим термостата колонки 100С-40С/мин-325С
908 - щелочное извлечение из мочи
908К - щелочной гидролиз, кислое извлечение, метилирование.
908G - кислые гидролиз, щелочное извлечение, без дериватизации (дериватизируется).
Спасибо.

908 - щелочное извлечение из мочи и 908G - кислые гидролиз, щелочное извлечение, без дериватизации:
Димедрол (много)
Анальгин с метаболитами - очень очень много!
Dextromethorphan
Метоклопрамид (много)
Триметоприм

В 908К - щелочной гидролиз, кислое извлечение, метилирование ничего примечательного, метаболит ибупрофена.

Дизайнов и каннабимиметиков лично я не увидел.

как то так..

[kollektiv]

я бы написал так.

в представленном объекте обнаружено вещество хххх (название в номенклатуре июпак и в скобочках жаргонное наименование), в виде триметилсилильного эфира. Данное вещество является метаболитом вещества ууу (название в номенклатуре июпак и в скобочках жаргонное наименование), а также метаболитом вещества zzz(название в номенклатуре июпак и в скобочках жаргонное наименование)

Уважаемый Korvet! Поясните, пожалуйста, зачем указывать, что вещество ххх является метаболитом и вещества zzz? В моче обнаружены два метаболита, являющимися маркерами употребления только АВ-CHMINACA, так как для метаболита ММВ-CHMINACA характерны другие ионы - разница у этих двух соединений в двух позициях: https://www.caymanchem.com/images/catalog/16200.png и https://www.caymanchem.com/images/catalog/15434.png, то есть отличаются они двумя радикалами, соответственно и основные маркеры их разные.

[alexlp]

Уважаемый Korvet! Поясните, пожалуйста, зачем указывать, что вещество ххх является метаболитом и вещества zzz? В моче обнаружены два метаболита, являющимися маркерами употребления только АВ-CHMINACA, так как для метаболита ММВ-CHMINACA характерны другие ионы - разница у этих двух соединений в двух позициях: https://www.caymanchem.com/images/catalog/16200.png и https://www.caymanchem.com/images/catalog/15434.png, то есть отличаются они двумя радикалами, соответственно и основные маркеры их разные.

Уважаемый kollektiv!
Вот основной путь метаболизма:

[alexlp]

разница у этих двух соединений в двух позициях: https://www.caymanchem.com/images/catalog/16200.png и https://www.caymanchem.com/images/catalog/15434.png, то есть отличаются они двумя радикалами, соответственно и основные маркеры их разные.

На приведенных вами формулах изображены AB-CHMINACA и MDMB-CHMINACA.

Сообщение отредактировал alexlp - 18.02.2015 - 16:39

[Korvet]

alexlp, большое спасибо за пояснения!
Видите ли kollektiv, конечно не все соединения которые были в виде амидов в незаконном обороте появлялись и в виде эфиров, и кстати наоборот тоже, но потенциальная возможность такая есть, поэтому лучше указывать максимально широкие выводы...
потому как что амид то и эфир дают один метаболит - кислоту....ну если Вы конечно находите в моче или где-то еще нативное соединение, то это другой вопрос.

[kollektiv]

Хорошая хроматограмма.

Вы правы, на хроматограмме идентифицируется именно этот основной метаболит - маркер на 15.8998.
М3 там действительно не убедителен, т.е. там его просто нет.
Во первых, надо понимать, что обнаруженный метаболит является основным для двух разных соединений:
AB-CHMINACA (MBA(N)-CHM)
MMB-CHMINACA (MMB(N)-CHM)
И что он на самом деле курил может установить только суд, т.к. мы это сделать не можем иначе, как обнаружив в негидролизованной, недериватизированной моче нативный MMB-CHMINACA (что иногда случается).

Они, в свою очередь, являются производными:
AB-PINACA (MBA(N)-018)
MMB-PINACA (MMB(N)-018).

Производные получаются через формальное замещение атома водорода на -С2Н5 в пентильном хвосте, и затем этот удлиненный хвост закручивается в цикл.

Полагаю, что ссылаться можно на эту публикацию. На нее же ссылается и АИПСИН.

Уважаемый alexlp, а может быть такое, что метаболит AB-CHMINACA M1 является метаболитом:
AB-CHMINACA и
MAB-AB-CHMINACA (MA-CHMINACA)

а не MMB-CHMINACA

[alexlp]

Уважаемый alexlp, а может быть такое, что метаболит AB-CHMINACA M1 является метаболитом:
AB-CHMINACA и
MAB-AB-CHMINACA (MA-CHMINACA)

а не MMB-CHMINACA

Конечно может! Потому, что MAB-AB-CHMINACA = MA-CHMINACA = MMB-CHMINACA.

[kollektiv]

Конечно может! Потому, что MAB-AB-CHMINACA = MA-CHMINACA = MMB-CHMINACA.

https://www.caymanchem.com/app/template/Pro...m/catalog/16421
https://www.caymanchem.com/app/template/Pro...m/catalog/16965

[alexlp]

https://www.caymanchem.com/app/template/Pro...m/catalog/16421
https://www.caymanchem.com/app/template/Pro...m/catalog/16965

Мне кажется, что вы опять смешиваете MMB и MDMB...
MMB - это метиловые эфиры МЕТИЛбутановой кислоты
MDMB - это метиловые эфиры ДИМЕТИЛбутановой кислоты.

И еще
CHMINACA - это индазольный скелет
CHMICA - это ИНДОЛЬНЫЙ скелет

Сообщение отредактировал alexlp - 18.02.2015 - 21:48

[kollektiv]

Мне кажется, что вы опять смешиваете MMB и MDMB...
MMB - это метиловые эфиры МЕТИЛбутановой кислоты
MDMB - это метиловые эфиры ДИМЕТИЛбутановой кислоты.

И еще
CHMINACA - это индазольный скелет
CHMICA - это ИНДОЛЬНЫЙ скелет

Простите, ради Бога, наверное уже надоели Вам, выходит, что здесь
https://www.caymanchem.com/app/template/Pro...m/catalog/16965 не правильно указан синоним?

[alexlp]

Простите, ради Бога, наверное уже надоели Вам, выходит, что здесь
https://www.caymanchem.com/app/template/Pro...m/catalog/16965 не правильно указан синоним?

НЕСОМНЕННО!
(Никто не застрахован от ошибок. Тривиальные названия рождаются "по ходу пьессы", поэтому и в каймане встречаются "ляпы").

MethylDiMethylButanoat-CycloHexylMethylIndolCarboxAmide

Сообщение отредактировал alexlp - 18.02.2015 - 22:03

[kollektiv]

НЕСОМНЕННО!
(Никто не застрахован от ошибок. Тривиальные названия рождаются "по ходу пьессы", поэтому и в каймане встречаются "ляпы").

Спасибо Вам огромное!

[hot_assay]

Глубокоуважаемые коллеги!

Прошу ознакомиться с приложенными хроматограммами.
Краткие обстоятельства: быстрое наступление смерти, предположительно - в связи с употреблением курительных смесей, на вскрытии - отёк лёгких.
15-1696b.D - экстракт из крови после осаждения сульфосалициловой кислотой (pH 8-9)
15-1696h-tms.D - щелочной гидролизат крови, экстракция при pH 3, TMS
15-1697B-1.D - экстракт из мочи без гидролиза (pH 8-9)
15-1697h-tms.D - щелочной гидролизат мочи, экстракция при pH 3, TMS

Из идентифицируемого вижу только маленький гидрокси-метаболит MDMB-CHMINACA в гидролизате мочи и диклофенак-ТМС в гидролизате крови.
Также в гидролизате мочи привлёк внимание пик (13,8 мин) с интересным спектром (см. картинку ): m/z 360, 271, 253. Встречалось кому-то что-то подобное?


Сообщение отредактировал hot_assay - 15.03.2015 - 08:43