Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
80 страниц V « < 60 61 62 63 64 > »   
>

помогите с экспертизой

Рейтинг  5
>
sch1sm
сообщение 28.12.2015 - 13:28
Сообщение #916


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Цитата(alexlp @ 28.12.2015 - 13:01)
Как то раньше принято было на опиаты делать жесткий гидролиз и дериватизировать экстракт... Опять же, можно конечно и без гидролиза, с прицелом на 6-МАМ, но вот без дериватизации... blink.gif Наверное Вы хотели обнаружить нативный диацетилморфин?

гидролиз был, морфин и кодеин вполне видим и без дериватизации... на каждого бстфа и йодметан тратить извините денег не напасешься, тк в цену гхмс не включен(мз нам не разрешил), простите за офтоп
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 28.12.2015 - 13:41
Сообщение #917


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(sch1sm @ 28.12.2015 - 14:55)
Коллеги, я немного озадачен, из-за этого 320 фз люди к нам разные попадают, и прошу развеять мои сомнения, вот пришел анализ, устройство на работу, сделали иммунохимию, вылез морфин, ну отправили на мсд, сделали щелочной скрининг без дериватизации, а вылез каннабинол, каннабидиол. я сделал анализ на курилки, ТГК нету...


На хроматограмме с индексом с:
Каннабинол-ТМС, согласно данным библиотеки Маурера, имеет индекс удерживания RI:2485. На вашей хроматограмме он выходит до Диклофенака-ТМС, который имеет индекс RI:2170 согласно данным той же библиотеки. Таким образом, Вы можете исключить каннабинол исходя из не соответствия параметров удерживания.
На хроматограмме с индексом о: каннабинол, каннабихромен, каннабидиол, дельта-9-тетрагидроканнабинол просматриваются в весьма не малых количествах и с хорошими спектрами. Отсутствие метаболита ТГК и характерное соотношение компонентов наводит на мысль о заносе. Если Вы в обозримом прошлом не исследовали экстрактов из конопли, и если это экстракт из мочи, то, возможно, это занос на этапе отбора пробы. Может быть это вас так элегантно проверяют?

В пробах так же просматриваются напроксен и метранидазол с метаболитами.

Сообщение отредактировал alexlp - 28.12.2015 - 13:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 28.12.2015 - 14:15
Сообщение #918


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Цитата(alexlp @ 28.12.2015 - 13:41)
На хроматограмме с индексом с:
Каннабинол-ТМС, согласно данным библиотеки Маурера, имеет индекс удерживания RI:2485. На вашей хроматограмме он выходит до Диклофенака-ТМС, который имеет индекс RI:2170 согласно данным той же библиотеки. Таким образом, Вы можете исключить каннабинол исходя из не соответствия параметров удерживания.
На хроматограмме с индексом о: каннабинол, каннабихромен, каннабидиол, дельта-9-тетрагидроканнабинол просматриваются в весьма не малых количествах и с хорошими спектрами. Отсутствие метаболита ТГК и характерное соотношение компонентов наводит на мысль о заносе. Если Вы в обозримом прошлом не исследовали экстрактов из конопли, и если это экстракт из мочи, то, возможно, это занос на этапе отбора пробы. Может быть это вас так элегантно проверяют?

В пробах так же просматриваются напроксен и метранидазол с метаболитами.

Переделал, посуда грязная была, спасибо за ответ
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 28.12.2015 - 14:20
Сообщение #919


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(sch1sm @ 28.12.2015 - 16:15)
Переделал, посуда грязная была, спасибо за ответ

Ну да, в нашем деле воспроизводимость - критерий истинности...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zavlab
сообщение 8.01.2016 - 14:15
Сообщение #920


Участник форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 6.06.2009
Из: Могилев
Пользователь №: 15 240


Добрый день. Прошу помощи. Моча молодого человека из наркодиспансера. сделал щелочной гидролиз с метилированием -2929NaOH-Me.D не могу разобраться. смущает наличие нафтола, на 7,11 АМТ по индексу вероятнее метилиндол, 17,3 - MDMB (N) -2201. Заранее благодарю.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  2929NaOH_Me.D.ZIP ( 8.16 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  438
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 8.01.2016 - 18:50
Сообщение #921


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!

MDMB(N)-2201 есть 17,30.
Похоже следы 5F-AB-PINACA - маркера 17,055, ну и маркер хотите FUB-PB-22 (хинолин) 14,85 (109, 283, 252), хотите его аналог с нафтолом (название не помню), вот из последнего, возможно нафтол.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zavlab
сообщение 10.01.2016 - 10:46
Сообщение #922


Участник форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 6.06.2009
Из: Могилев
Пользователь №: 15 240


Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
макsим
сообщение 10.01.2016 - 11:35
Сообщение #923


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 1.04.2009
Пользователь №: 13 808


Цитата(KSS17 @ 8.01.2016 - 18:50)
Здравствуйте!

MDMB(N)-2201 есть 17,30.
Похоже следы 5F-AB-PINACA - маркера 17,055, ну и маркер хотите FUB-PB-22 (хинолин) 14,85 (109, 283, 252), хотите его аналог с нафтолом (название не помню), вот из последнего, возможно нафтол.


Здравствуйте!!!

Такое сочетание встречается в последнее время довольно часто. плюс как правило в комплекте встречается в малом количестве MDMB(N)-BZ-F но это уже на MRM
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 10.01.2016 - 12:12
Сообщение #924


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(макsим @ 10.01.2016 - 14:35)
Здравствуйте!!!
Такое сочетание встречается в последнее время довольно часто. плюс как правило в комплекте встречается в малом количестве MDMB(N)-BZ-F но это уже на MRM


Да, есть такое. MDMB(N)-BZ-F иногда ловим и в СИМе. Но тут количество уже несильное имеет значение.

Сообщение отредактировал KSS17 - 10.01.2016 - 12:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 26.01.2016 - 10:59
Сообщение #925


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Здравствуйте, у меня большие сомнения по поводу xlr-11 (5-FUR-144) m28, но все же для успокоения я хотел что бы вы коллеги сказали свое мнение, при кислом извлечение появляется на 18 минуте, тмс производные. в щелочном извлечение никак не прояляется. исследуемый был в состояние неадекватном

Сообщение отредактировал sch1sm - 26.01.2016 - 11:02


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  xlr_11.zip ( 4.56 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  186
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 26.01.2016 - 11:41
Сообщение #926


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(sch1sm @ 26.01.2016 - 12:59)
Здравствуйте, у меня большие сомнения по поводу xlr-11 (5-FUR-144) m28, но все же для успокоения я хотел что бы вы коллеги сказали свое мнение, при кислом извлечение появляется на 18 минуте, тмс производные. в щелочном извлечение никак не прояляется. исследуемый был в состояние неадекватном

Не вижу оснований сомневаться. Спектр хороший.
Каким образом М28, являясь кислотой, попадет в щелочной экстракт? Он эффективно экстрагируется до рН6-7.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 26.01.2016 - 13:11
Сообщение #927


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Цитата(alexlp @ 26.01.2016 - 11:41)
Не вижу оснований сомневаться. Спектр хороший.
Каким образом М28, являясь кислотой, попадет в щелочной экстракт? Он эффективно экстрагируется до рН6-7.

акромя м28 я думаю должны быть и другие, судя по статье Ariane Wohlfarth,1 Shaokun Pang,2 Mingshe Zhu,3 Adarsh S. Gandhi могут быть. все равно спасибо, для нашей области это не характерное вещество

Сообщение отредактировал sch1sm - 26.01.2016 - 13:12
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 26.01.2016 - 14:21
Сообщение #928


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(sch1sm @ 26.01.2016 - 15:11)
акромя м28 я думаю должны быть и другие, судя по статье Ariane Wohlfarth,1 Shaokun Pang,2 Mingshe Zhu,3 Adarsh S. Gandhi могут быть. все равно спасибо, для нашей области это не характерное вещество

Ну во-первых, весь набор метаболитов вы разом в реальной моче не увидите. Чаще всего - только основной метаболит. А далее все будет зависеть от времени и индивидуальных особенностей конкретного индивида.
В-вторых, те другие, которые не кислоты, экстрагируются практически при любом рН, поэтому уходят в первый экстракт практически полностью.
Т.е. если вы сперва экстрагируете при кислом рН, то все метаболиты будут в этом экстракте, а для щелочного экстракта уже ничего не останется...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 26.01.2016 - 17:22
Сообщение #929


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


вот такая штука. На ряде компов (в .т.ч и win7 и ХР) amdis работает очень и очень медленно, одна хроматограмма может обрабатываться 4-5 минут, в то время как на других даже более старых то же самое занимает 20-30 секунд. обработка не с флешки. в чем может быть дело?

извините, наверно оффтоп для темы, но не новую же для этого создавать...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 26.01.2016 - 19:49
Сообщение #930


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(sch1sm @ 26.01.2016 - 13:59)
Здравствуйте, у меня большие сомнения по поводу xlr-11 (5-FUR-144) m28, но все же для успокоения я хотел что бы вы коллеги сказали свое мнение, при кислом извлечение появляется на 18 минуте, тмс производные. в щелочном извлечение никак не прояляется. исследуемый был в состояние неадекватном

Не советую определять метаболиты XLR-11 в виде ТМС производных. Из моих наблюдений валит их BSTFA. Делайте метилирование и будет Вам счастье. smile.gif

Цитата(Korvet @ 26.01.2016 - 20:22)
вот такая штука. На ряде компов (в .т.ч и win7 и ХР) amdis работает очень и очень медленно, одна хроматограмма может обрабатываться 4-5 минут, в то время как на других даже более старых то же самое занимает 20-30 секунд. обработка не с флешки. в чем может быть дело?

извините, наверно оффтоп для темы, но не новую же для этого создавать...


Это может быть связано с "подлыми" антивирями. Тотал360 у меня чуть не снёс старую версию химсташен, к примеру. Тормозит АМДИС ещё от тяжёлых библиотек. Настройте компьютер на лучшее быстродействие, вдруг это поможет справиться с проблемой.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

80 страниц V « < 60 61 62 63 64 > » 



- Обратная связь Сейчас: 16.01.2025 - 13:54