Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
помогите с экспертизой |
KSS17 |
15.03.2016 - 20:20
Сообщение
#961 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 |
Понял, увидел, что речь о его маркере...
|
alexlp |
16.03.2016 - 15:51
Сообщение
#962 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Пока рабочая гипотеза по MPA(N)-2201 заключается в том, что это примесь/побочный продукт синтеза MDMB(N)-2201. Соответственно он должен встречаться во многих пробах с MDMB(N)-2201.
К сожалению, на последней хроматограмме 266 заметны признаки заноса веществ из предыдущих проб, поэтому ждем повторы. |
KSS17 |
16.03.2016 - 20:58
Сообщение
#963 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 |
Здравствуйте!
Надо внимательно посмотреть на удерживание маркера MPA(N)-2201, по логике и законам ГХ он должен бы идти за, а не перед MDMB(N)-2201. |
alexlp |
17.03.2016 - 06:01
Сообщение
#964 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Здравствуйте! Надо внимательно посмотреть на удерживание маркера MPA(N)-2201, по логике и законам ГХ он должен бы идти за, а не перед MDMB(N)-2201. Да. НИСТ дает именно такие индексы. На хроматограмме нативного вещдока идентифицируется именно метиловый эфир. Дикарбокси метаболит может быть с равной вероятностью метаболитом MDMB(N)-2201.... |
SOMA |
18.03.2016 - 05:44
Сообщение
#965 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 10.06.2014 Пользователь №: 39 714 |
Хроматограммы повторного исследования по 3-ем объектам.
Хроматограммы по нативам под №84 вещдок у лица под номером исследованной мои №1049; и №114 вещдок у лица под №266 ТМС производные будут чуть позже! |
sch1sm |
30.03.2016 - 10:17
Сообщение
#966 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 18.02.2011 Пользователь №: 25 641 |
извните, может офтоп, но все же как грамотно согласно 933н приказу и 681 постановлению вот такую хроматограмму описать? тут меторфан, кодеин, морфин, и хлорохин.
Прикрепленные файлы 2238o_03.D.zip ( 2.18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 208 |
alexlp |
30.03.2016 - 10:26
Сообщение
#967 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
|
Korvet |
30.03.2016 - 10:32
Сообщение
#968 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 13.05.2009 Из: Томск Пользователь №: 14 703 |
обнаружены морфин, кодеин.
про меторфан лучше вообще не писать. Вы не можете установить это вещество...значит его анализ для Вас НПВ. ну это как если бы морфин и холестерин например имели бы одинаковый масс-спектр и время выхода. Могли бы Вы определять морфин на Вашем оборудовании? |
alexlp |
30.03.2016 - 10:39
Сообщение
#969 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
обнаружены морфин, кодеин. про меторфан лучше вообще не писать. Вы не можете установить это вещество...значит его анализ для Вас НПВ. ну это как если бы морфин и холестерин например имели бы одинаковый масс-спектр и время выхода. Могли бы Вы определять морфин на Вашем оборудовании? Ну все не так однозначно. В образце и меторфан, и декстрометорфан. И соотношение морфина, кодеина, меторфана и декстрометорфана характерные. Чтобы дать полную картину нужно будет написать небольшое примечание. |
sch1sm |
30.03.2016 - 10:54
Сообщение
#970 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 18.02.2011 Пользователь №: 25 641 |
Давайте уточним - по какому основанию приказа 933н производится исследование? Осведетельствование водителя после дтп обнаружены морфин, кодеин. про меторфан лучше вообще не писать. Вы не можете установить это вещество...значит его анализ для Вас НПВ. ну это как если бы морфин и холестерин например имели бы одинаковый масс-спектр и время выхода. Могли бы Вы определять морфин на Вашем оборудовании? ну там судя по пику большая доза меторфана, не хотелось бы такое опускать |
alexlp |
30.03.2016 - 11:12
Сообщение
#971 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
обнаружены морфин, кодеин. про меторфан лучше вообще не писать. Вы не можете установить это вещество...значит его анализ для Вас НПВ. ну это как если бы морфин и холестерин например имели бы одинаковый масс-спектр и время выхода. Могли бы Вы определять морфин на Вашем оборудовании? Ну почему же? Во-первых степень ответственности от номера списка не зависит. Во-вторых, даже если и написать про левометорфан и леворфанол, то 99,999% никто производство по выявлению источника открывать не будет, если в аптеке декстрометорфана завались . Скорее проведут проверку - по рецепту ли и по назначению врача был куплен препарат. Да еще и декстрометорфан водителям не рекомендован... |
alexlp |
30.03.2016 - 11:57
Сообщение
#972 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Ну почему же? Во-первых степень ответственности от номера списка не зависит. Во-вторых, даже если и написать про левометорфан и леворфанол, то 99,999% никто производство по выявлению источника открывать не будет, если в аптеке декстрометорфана завались . Скорее проведут проверку - по рецепту ли и по назначению врача был куплен препарат. Да еще и декстрометорфан водителям не рекомендован... Набросок: ...в моче обнаружены метаболит декстрометорфана (декстрорфан) и декстрометорфан (позиция списка 3:"Декстрометорфан"). Левовращающий изомер декстрометорфана - левометорфан относится к позиции Списка 1 - "Левометорфан". Дифференцировать изомеры не представиляется возможным. Декстрометорфан входит в состав противокашлевых лекарственных средств.... |
Korvet |
30.03.2016 - 12:01
Сообщение
#973 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 13.05.2009 Из: Томск Пользователь №: 14 703 |
В формате экспертизы конечно можно было бы пару абзацев запулить про это все. Но в формате А5 по форме 40 приказа....если был бы одни меторфан, можно было бы написать так как обсуждали в соседней ветке, а если есть М и К, то зачем эти муки?
Но и то....я там конечно мнение свое высказвыал, но по сути, с химической точки зрения - не можешь достоверно определить вещество, значит не занимаешься его анализом. |
KSS17 |
30.03.2016 - 13:15
Сообщение
#974 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 |
Здравствуйте!
... с химической точки зрения - не можешь достоверно определить вещество, значит не занимаешься его анализом. Химически определено: меторфан и меторфинан. Оптическая изомерия вопрос другой. А отнесение это уже вопрос юридической плоскости. Не соглашусь, что ответственность одна, при указании Списка 1 и 3, суд будет учитывать это. Список 3 ПВ это как минимум не будет постановки на учет в НД и административки (уголовки) за употребление, в довесок к лишению прав. |
Korvet |
30.03.2016 - 13:24
Сообщение
#975 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 13.05.2009 Из: Томск Пользователь №: 14 703 |
Здравствуйте! Химически определено: меторфан и меторфинан. Оптическая изомерия вопрос другой. как-то даже неловко переспрашивать: Вы же не считате что лево и право вращающие оптические изомеры это одно и то же вещество? Химически определено это значит досконально, согласно номенклатуры, указано вещество, так чтобы не было вариантов нарисовать что-то иное. Если мы говорим меторфан - мы подразумеваем как минимум два вещества....это тоже самое что сказать просто опиаты и считать это химически определенным.... |
Сейчас: 28.01.2025 - 02:51 |