[Югросс]

Я думаю это касается в первую очередь работников правоохранительных органов- сроки проверки продлевать до 30 суток ,тогда как сегодня они должны были через 10 суток вынести решение- а конкретных результатов исследования трупа нет. Ну а по нам- узаконение судебно- медицинских исследований как таковых хотя они и без этого проводились. Так что почти ничего нового.

[Andreyko]

Может быть Вы поможете!
Виюле 2007 г. 11 летний мальчик вместе с 45 летним знакомым на лодке отправились на вечернюю рыбалку. Плыли через небольшое озеро (течения нет) на полуостров, где находилась турбаза. Когда на утро стали их искать, недалеко от берега нашли затонувшую лодку (лодка устойчивая дюралюминивая, просто так перевернуть сложно) и труп старшего. Мальчика искали 2 недели.
В поисках принимали участие водолазы спасательной станции и областной спасательно-водолазной службы, осуществлялось обследование водоема специальными техническими и механическими средствами (эхолоты, кишки, багры, рыболовецкие сети), были задействованы МЧС, милиция, местные жители, рыболовы, у которых были лодки, проводилось обследование периметра водоема, прилегающего луга и лесных насаждений, проводилась ориентировка местных жителей. Как ни странно через 2 недели труп нашли отдыхающие в том месте, где десятки раз проходили поиски. Он лежал частично в воде (в водорослях тело не было запутано) на лилиях у самого берега, но далеко от затонувшей лодки и 45 летнего. По описанию очевидцев само по себе тело было абсолютно нормальным, как будто живым, но голова почему-то была несоразмерно большая.
Родные погибшего мальчика подозревают, что их убили. Турбаза охранялась, на ней постоянно отдыхают бандюки с чинушами. Родственников на опознание не допустили.
Затем тело держали в так называемом морге, не в холодильной камере, а в каком то сарае. Ссылались на отсутствие необходимых условий. Когда родственникам передали гроб, запретили его открывать, пугая, что люди отравятся трупным ядом. Заключение: механическая асфиксия вследствии утопления.
Есть свидетели, которые видели, как из морга труп мальчика забирали с перемотанной бинтами головой. В возбуждении уголовного дела отказали, все жалобы в прокуратуру, вплоть до ГПУ остались без результата.
Рождственники погибшего толькосейчас пришли в чувства и хотят эксгумировать тело, но это не так просто. Для начала отправлю адвокатский запрос с просьбой предоставить все материалы дела, вплоть до материалов вскрытия. Подскажите, под каким предлогом эксгумировать тело, ведь, если будет установлен, что смерть наступила по другой причине, тогда можно будет возбудить уголовное дело.

[FILIN]

Вы уже помещали это сообщение к КЦ.
Ответ Вам был дан.
Не засоряйте форум.

[Worker]

....органы предварительного расследования наделяются правом требовать проведения исследования документов, предметов и трупов при проверке сообщения о преступлении.

А не будут ли теперь возникать ситуации, когда "органы" станут требовать провести исследование трупа именно тогда, когда ИМ этого захочется???
Например, в выходной день или ночью??

[FILIN]

А не будут ли теперь возникать ситуации, когда "органы" станут требовать провести исследование трупа именно тогда, когда ИМ этого захочется???
Например, в выходной день или ночью??

Ничего требовать от нас браться по разуму не могут. Кроме как соблюдения законодательства.
А в законодательстве такого бреда не прописано.

[Amigo]

Уважаемый В.В.Ч. Кто или что обязывает Вас к этой "привентивности"? Кроме традиции и страха начальственного окрика - ничего.
А это в наши дни - очень ненадежные гарантии.

действительно, ни чего, собственно, не обязывает. но, когда знаешь, что вопрос возникнет, лучше подготовиться к ответу, нежели промолчать. ни кто не обязывает брать на алкоголь, наркоту, но ведь берем же...

[FILIN]

Уважаемый В.В.Ч.

ни кто не обязывает брать на алкоголь, наркоту, но ведь берем же...

Зачем и почему?
Ваш ответ

когда знаешь, что вопрос возникнет, лучше подготовиться к ответу,

потому и не убедителен, что мотивация построена не на качественном проведении экспертизы (такой мотивации ни в одном Бюро нет и не было, да и не будет), а на той же традиции и том же страхе перед начальничном: заругает, если "не подготовишься".
О них я уже писал.

[Югросс]

Эксперт потому и эксперт, что при любом виде деятельности (будь то исследование или экспертиза) "зрит в корень" и проводит всё на качественно высоком уровне, бывает готов ответить в дальнейшем на любой вопрос по трупу. Если не подписывается под статьёй- что, можно спустя рукава работать и писать всякую .....? И по этой .... потом какая экспертиза будет?

[Chief]

Еще раз, новая редакция части 1 статьи 144 УПК РФ.

…При проверке сообщения о преступлении дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе требовать производства документальных проверок, ревизий, исследований документов, предметов, трупов и привлекать к участию в этих проверках, ревизиях, исследованиях специалистов.

Получается, судебно-медицинское обследование (исследование) живых граждан до возбуждения уголовного дела осталось вне закона?

[Grishin]

3. Назначение "огромного" числа суд.-мед.исследований "по документам" в рамках доследственной проверки по жалобам на врачей.

Думаю, что работы прибавиться в отделе сложных экспертиз, в разы.

В отделе сложных ситуация не изменится. Сразу поставят следователя на место, сказав, что необходимых специалистов для комиссионной экспертизы в отделе нет, п пусть попробует договориться с врачами - специалистами, которые должны будут работать бесплатно вне рамок судебной экспертизы!

Еще раз, новая редакция части 1 статьи 144 УПК РФ.
Получается, судебно-медицинское обследование (исследование) живых граждан до возбуждения уголовного дела осталось вне закона?

С освидетельствованием всё нормально. Вот уже полтора года прошло с того момента, как в ст. 179 УПК РФ были внесены необходимые изменения, и теперь это следственное действие, как и осмотр места происшествия, проводится до возбуждения уголовного дела. Никаких вопросов не возникает!

[Deni]

С освидетельствованием всё нормально. Вот уже полтора года прошло с того момента, как в ст. 179 УПК РФ были внесены необходимые изменения, и теперь это следственное действие, как и осмотр места происшествия, проводится до возбуждения уголовного дела. Никаких вопросов не возникает!

Не думаю, что все так уж замечательно... Следственное действие производится следователем. И им же оформляется своим протоколом (а не Актом медицинского обследования). А всегда ли следователи ходят на обследования живых лиц? Да еще с двумя понятыми? Не смешите мои тапочки
Думается, проблема законодательного бедлама закончится не скоро. Мы точно не доживем...

[Grishin]

Не думаю, что все так уж замечательно... Следственное действие производится следователем. И им же оформляется своим протоколом (а не Актом медицинского обследования). А всегда ли следователи ходят на обследования живых лиц? Да еще с двумя понятыми? Не смешите мои тапочки
Думается, проблема законодательного бедлама закончится не скоро. Мы точно не доживем...

Уважаемый Deni!
Ну, начнем с того, что, при проведении освидетельствования, - в присутствии понятых нет никакой необходимости(ст.170 УПК РФ). А то, что следователь имеет право привлекать для проведения освидетельствования врача или специалиста прямо указано в статье 179 УПК РФ. Так, что повода для скепсиса нет!

[FILIN]

Получается, судебно-медицинское обследование (исследование) живых граждан до возбуждения уголовного дела осталось вне закона?

Именно так и получается.
Если не приравнивать живое лицо к "предмету".

[Intern]

Получается, что вне законо, или процессуально не регулировано исследование (обследование) по требованию (направлению-отношению-постановлению) дознавателя-следователя...
Однако, не исключена возможность медицинского обследования (исследования) на договорной основе (по заявлению гражданина).

Сообщение отредактировал Intern - 15.03.2010 - 13:43

[Deni]

Однако, не исключена возможность медицинского обследования (исследования) на договорной основе (по заявлению гражданина).

Да, не исключена. В случае действующей у учреждения СМЭ лицензии на оказание подобного вида дополнительных платных медицинских услуг... Иначе - никак. Только диктовать следователю на Протокол (как осмотр места происшествия)