[Deni]

... Асфиксия ведет к мгновенной (в течение нескольких секунд) потере сознания. При этом расслабляются мышцы и натяжение петли исчезает. Человек приходит в себя.

А с чего натяжение-то исчезает? Мышцы расслабились, потерпевший обмяк и повис на петле всей массой... Натяжения в таком случае - выше крыши. А незамкнутая - ибо нескользящая...

[alx71]

с какой силой затягивалась петля на шее

Если ноги не касались поверхности, то единственная сила, затягивающая петлю - сила тяжести. Она равна произведению массы тела на ускорение свободного падения, равное 9.81 (можно смело принять 10) метров в секунду за секунду.

[Pavelll]

А с чего натяжение-то исчезает? Мышцы расслабились, потерпевший обмяк и повис на петле всей массой... Натяжения в таком случае - выше крыши. А незамкнутая - ибо нескользящая...

термин новый создадим: "Самозатягивание" С чего бы вдруг "потерпевший обмяк и повис на петле всей массой"? Он же сам затягивает петлю. Представьте себе картину: потерпевший сидит (стоит, лежит) и сам себе, держа свободные концы, затягивает петлю.

[Джек]

М.И.Авдеев в своем руководстве почему-то считает , что самоудавление петлей хоть и редко , но встречается.т.е. возможно. так что термин далеко не новый...Хотя, может быть. Авдеев ошибался ?

[Gladius]

Нет, не ошибался)) думал что такое не встретится, но у меня случай такой был..относительно недавно, петля была из материала, который растягивается, вот и сделав два оборота вокруг шеи затянуть человек смог, ткань как бы зафиксировалась на коже, а при отпускании концов петли, витки ее не расслабились!

[Deni]

Если петля нескользящая и странгуляционная борозда незамкнутая, то о каком самозатягивании можно вообще говорить? и какое значение имеет в этом случае время потери сознания и расслабления мускулатуры? данные характерны для повешения, а не удавления - вот и все. а своими руками или чужими - отдельный вопрос.

[FILIN]

Уважаемый Pavelll.
Тема была открыта не Вами. Тема по совершенно другому вопросу (предмету экспертизы).
Какого дьявола Вы влезаете с совершенно неяснысной темой в другую?
Что это - демонстрация, консультация? Млм провокация администрации, с последующим абрисом жертвенного ягненка?
Кто в здравом уме станет обсуждать совершенно непонятно что?

[ахмед аутопсия]

а с чего это вы решили "допускать, что следователль описАлся"? отсутствие конкретного ответа на конкретный вопрос может повлечь за собой признание экспертизы недопустимым доказательством. я поонимаю, что у вас пока еще (и надеюсь, навсегда) акт, но практика порочная.....вдруг будет экспертиза? и качество медицинской помощи будут оценивать? а у следователя в материале в петле был- труп...а у вас в акте ответ на другой вопрос стоит...так присоединился бы к совету филина, сам оотвечают по живым на вопросы типа "какой вред могли причинить повреждения" что это абстрактно-вероятностное суждение, а причинили они такой-то(при этом ссылаясь на УПК, что могу давать ответы на вопросы, по поводу которых мне не были поставлены вопросы).
Р.S. Самому себе петлю затянуть очень просто: ложится чеовек на пол, делает петтлю дл шеи, на другом конце две петли для ног, среднюю часть пропускает за спиной(внатяг, заводя ноги назад, потом расслабяет мышцы). Встречается не так уж редко, бывает при аутоэротическом повешении.

[FILIN]

отсутствие конкретного ответа на конкретный вопрос может повлечь за собой признание экспертизы недопустимым доказательством.

Не может.
Это всего лишь основание для допроса эксперта или (худший вариант) проведение повторной экспертизы.

Самому себе петлю затянуть очень просто

Спасибо за подробное описание руководства к действию.
Но тема совсем о другом.

[ахмед аутопсия]

Филин, извините, согласен насчет доказательства.
А по поводу петли вы, гляжу, гурман!))) Мы поняли друг друга...
Такой конкретный очень красивый случай был описан в одном немецком журнале, с фотографиями, постараюсь найти его в инете.