[ws_K]

...большое спасибо за прогу Атласа В.И.Пашковой...

Да, о чем разговор...

Успехов.
С уважением, ws_K.

[Sacagawea]

[quote name='ws_K' date='15.11.2010 - 10:50' post='106641']Да, о чем разговор...
Добрый день! Подскажите пожалуйста, успешно пользовалась программой сравнительно-анатомического атласа несколько лет. Но сегодня открыла и высвечиваются только белые страницы. Что-то можно сделать? Очень нужен атлас для экспертизы. Спасибо!

[idenfac]

Закачал несколько мануалов и атласов по тематике. Папка наполнится часам к 14-00 по Москве.
ссылка - https://cloud.mail.ru/public/3arg/3zLECydp6

Сообщение отредактировал idenfac - 19.04.2019 - 12:23

[ws_K]

...Подскажите пожалуйста, успешно пользовалась программой сравнительно-анатомического атласа несколько лет. Но сегодня открыла и высвечиваются только белые страницы. Что-то можно сделать? Очень нужен атлас для экспертизы...

По этой ссылке можно скачать версию Атласа, работающую на всех платформах WinXP - Win10, 32/64 бит.
Ссылка действует в течение 90 дней:

https://my-files.ru/uqujaz

Инструкция по инсталляции:

1. Скачайте в папку с произвольным именем архив дистрибутива.
2. Распакуйте его в этой папке.
3. Удалите с помощью утилиты Установка и удаление программ старую версию Атласа.
4. Запустите от имени Администратора файл Setup.exe.
5. Следуйте указаниям инсталлятора
6. При появлении сообщений инсталлятора о конфликте версий, на запрос «Сохранить этот файл?» следует отвечать только положительно, нажатием кнопки Да.
7. В завершение инсталляции запустите Атлас; если Вы не меняли операционную систему – Атлас запустится, и можно работать.
8. Если Вы переинсталлировали Windows – увидите окно Активации Атласа, которое содержит Динамический номер Вашего дистрибутива (5-6 цифр).
9. Отправьте SMS на номер телефона +7(978)802-80-63 или e-mail: [email protected] такого содержания: «Атлас Пашковой ХХХХХ», где ХХХХХ – Динамический номер Вашего дистрибутива.
10. Снова запустите Атлас от имени Администратора и введите полученный от нас Ключ активации. Нажмите кнопу Активировать. Теперь можно работать от имени обычного пользователя.
11. Имейте в виду, что Ключ активации действует в течение одних суток, а на Вашем компьютере должны быть установлены правильная дата и время.

С уважением, ws_K

[RektoR85]

Ну а как лучше ответить? Примерно: "... предоставленная кость не принадлежит скелету человека, а возможно принадлежит скелету животного, корове...", либо отвечать так "... предоставленная кость не принадлежит скелету человека, а принадлежит скелету животного, корове...".
При использовании первого варианта получил от руководства (в лице заведующего).
Мое мнение, медицинский эксперт - не специалист в зоологии, категорично не утверждает по данному вопросу.

[ws_K]

Не будучи судебно-медицинским экспертом (я – математик-программист, много лет работающий в судебной медицине) рискну высказать свою точку зрения:
1. Надо было бы описать соответствующую кость цитатой из Атласа;
2. Процитировать описание соответствующей кости человека;
3. Перечислить морфологические различия;
4. Исключить принадлежность кости человеку;
5. На этом основании мотивировано отказаться от проведения других МК-исследований этой кости с целью установления расы, пола, проч., если такие вопросы были поставлены.
6. Привести библиографическую ссылку на Атлас: Пашкова, В.И. Судебно-медицинская остеология. (Обоснование проблемы и решение некоторых основных вопросов). [Текст]: дис.....д-ра. мед. наук. / Пашкова Вера Ивановна. - Москва, 1969.

Видимо именно так представляла себе применение Атласа на практике Вера Ивановна.
Вряд ли «заинтересованных лиц» заинтересует, какому именно животному, кроме человека, могла принадлежать обнаруженная ими кость, но всякое бывает…
Подчеркну: это мнение НЕ судебного эксперта. Возможно, специалисты меня поправят.

С уважением, ws_K

[RektoR85]

Это вы описали практически все этапы производства таких экспертиз.
Нужно обоснованное мнение, могу ли я утверждать категорично, что кость коровья или нет.

А атлас есть такой.

Пункт 5. Не совсем согласен, можно к дополнению провести спектральный анализ, если таковой имеется.

[ws_K]

Уважаемый RektoR85.
В приличном обществе, к которому мы с Вами принадлежим (как, впрочем, и «заинтересованные лица»), принято отвечать на поставленные вопросы и ни в коем случае не рассказывать то, о чем Вас не спрашивали. Если «заинтересованные лица» спросили: «…может ли представленная на экспертизу кость принадлежать корове?», у Вас есть два варианта ответа:
1. Либо, со ссылкой на Веру Ивановну, ответить положительно (если это так);
2. Либо, и это, на мой взгляд, правильнее, послать «заинтересованных лиц» к… ветеринарам.
Но, как правило, в Постановлении вопрос иной: «…может ли представленная на экспертизу кость принадлежать человеку?». Тогда, мне кажется, нужно действовать по этапам «…производства таких экспертиз».
При всех обстоятельствах, Рабочая группа проекта Osteology, очень благодарна Вам за размещенный screen shot, точно указывающий местоположения третьего экземпляра рукописи В.И. Пашковой. Их всего было шесть; один утрачен безвозвратно.

Кстати, с мая 2018 года БУЗ ВО «ВОБ СМЭ» владеет ПО Osteology, содержащем электронное издание Атласа Пашковой, и это обстоятельство открывает дополнительные (к пункту 3) возможности для эксперта:
1. Можно сфотографировать предоставленный на исследование объект (кость);
2. В качестве сравнительного материала следует приложить изображение из Атласа Пашковой.

Конечно, представленный на экспертизу объект должен быть сфотографирован с том же ракурсе, в котором он представлен в Атласе (например, со стороны вентральной поверхности) и с масштабной линейкой в кадре. Как «выдернуть» изображение из Атласа изложено в Информационно-справочной системе Osteology.

По поводу спектрального анализа и других инструментальных возможностей.
Хорошо, когда такие возможности есть; очень хорошо, когда есть специалисты, способные их реализовать на практике; идеально, когда есть внятные Методические рекомендации, поясняющие КАК интерпретировать результаты спектрального анализа, выполненного опытными спектрометристами в условиях высоко оснащенной Лаборатории вещественных доказательств применительно к задаче установления видовой принадлежности костных останков.
Длина последнего предложения пропорциональна сложности задачи.
Если Вам известны Методические рекомендации такого рода, соответствующие возможностям эксперта из Воронежа, Нарьян-Мара, Симферополя, Иваново, Тулы, Уфы и еще из 160 с небольшим Областных Бюро СМЭ одновременно, сделайте одолжение, сбросьте библиографическую ссылку. Гарантирую: через месяц, такой программный модуль будет включен в пакет Osteology.

С уважением, ws_K

[RektoR85]

Он (экземпляр) не в Воронеже, а практически в частной коллекции.
По поводу спектрального исследования и интерпретации результатов (на основе чего и каких методических рекомендаций т.д.), я подумаю над этим, так как сам только начал изучать данный метод.

[RektoR85]

Отдельный вопрос.
При определении роста по данной программе, учитываются ли поправки если кость сухая, если нет то как она высчитывает (по влажной кости)?
Рост по Тельккя. Как данная программа высчитывает рост, используя табличные данные?


Сообщение отредактировал RektoR85 - 11.02.2020 - 20:23

[ws_K]

...экземпляр не в Воронеже, а практически в частной коллекции.
По поводу спектрального исследования и интерпретации результатов... я подумаю над этим...

Жаль. Значит, Кафедра лишилась подарка Веры Ивановны. Мне кажется, Атлас принес бы больше пользы на Кафедре, нежели в частной коллекции: был бы доступен и ученым, и широкой студенческой аудитории – завтрашним СМЭ.

По поводу спектральных методов: искренне желаю успехов. Спектрофотометрия - мое увлечение юности. Правда, не костных останков, а хромосферы Солнца. Но отличий практически нет: и там, и там спектры излучения и поглощения, быстрое преобразование Фурье, и неубиваемый спектромикрофотометр МФ-2 (правда, по слухам, появились более совершенные приборы). Разница в одном: в методическом обеспечении исследований. Как следствие – установить вид термоядерной реакции на Солнце проще, чем установить биологический вид на Земле.

По поводу отдельного вопроса.
Таблицы Тельккя приводятся в различных источниках: в Методическом письме Прозоровского, в книжке Пашковой, в книжке Добряка, проч. Ни в одном из этих источников ничего не сказано о поправке на состояние кости, но зато известно, что материалами исследования являлись 154 трупа. Т.е., Тельккя измерял нативные кости. Вместе с тем, по исследованиям других ученых (Звягин, Найнис, Гармус, др.) поправка для сухой кости (скажем, из захоронений), для приведения ее длины к длине нативной, составляет + 2 мм.

Если в программном модуле для определения роста Вы указали, что измеренные Вами кости сухие, к длине каждой трубчатой кости автоматически прибавляются 2 мм, и только затем вычисляется рост (или длина тела).

Программный модуль этой методики (и некоторых других) не использует таблицы. По ним выведены регрессионные уравнения, по которым вычисляется рост. Это избавляет Вас от необходимости интерполяции в случае, если длина кости лежит между дискретными табличными значениями (не совпадает ни с одним из них). Вместе с тем, после вычисленного наиболее вероятного значения роста, со знаком ± выводится т.н. «ошибка оценки», показывающая, на сколько вычисленное значение роста может отличаться от роста, взятого по таблице.

И последнее: информации в публикациях методики Тельккя оказалось достаточно, для того, чтобы вывести регрессионные уравнения установления роста по некоторым комбинациям имеющихся трубчатых костей. Результат вычислений – тоже наиболее вероятное значение роста, но после ± указан доверительный интервал, в котором, с вероятностью 0.95 может лежать истинное значение роста. В этом случае повышается точность (чем больше измерено костей, тем точнее), но вывод менее оптимистичен, поскольку ширина доверительного интервала существенно больше ширины интервала ошибки оценки (впрочем, с увеличением количества измеренных костей ширина доверительного интервала сужается). При всех обстоятельствах, вычисленный по нескольким костям рост ближе к реальному, и в 95 случаях из 100, за пределы доверительного интервала не выйдет.

Все изложенное здесь (вместе с формулами и графиками) содержится на странице методики в Информационно-справочной системе Osteology.

С уважением, ws_K.

[RektoR85]

По поводу спектрального метода. См. стр. 230 Медико-криминалистическая идентиф. В.В. Томилин 2000г. Там вполне достаточно изложено.

[RektoR85]

Это часть Оsteology? В тот раз не получилось прикрепить.

Сообщение отредактировал RektoR85 - 16.02.2020 - 19:43

[ws_K]

Нет, что Вы, это что-то другое.
У нас есть демонстрационная версия Osteology. Она сильно усечена, относительно рабочей, но представление составить можно. Кроме того, Информационно-справочная система там в полном объеме, ну, и прочий функционал.
Хотите, могу сбросить ссылку?
Только лучше это сделать не через Форум: иначе "искусственный интеллект" Форума нас с Вами заподозрит в распространении недобросовестной коммерческой рекламы.
Мой адрес [email protected]. В "Тема" укажите DemoOst. В "RE:" получите прямую ссылку на архив.

С уважением, ws_K.