[FILIN]

Прежде всего и главным образом - наркотики и сильнодействующие медикаментозные препараты.
СМЭ их встретили практически "безоружными". Первая ( и единственная до сих пор) монография по отравлению опиатами появилась только чрез 15лет их активного нашествия.

[solom]

Спасибо за ответ. Трудно в практике, когда хим.лаборатория (на местах, за неимением хорошей аппаратуры) только констатирует факт наличия веществ в биологических объектах.

[FILIN]

Время только констатаций давно прошло. Констатация осталась для небоьшой группы токсикантов, в основном, биологического происхождения.
А вот плохая работа администрации Бюро - не оправдание для дачи неверного заключения.

[solom]

Уважаемый коллега, Вам ли не известно, что администрация Бюро - это одноликий Янус в единственном физическом воплощении.

[Grishin]

Уважаемый Grishin.
Вся Ваша судебно-медицинская подготовка - из книг Дюма?

ПОясните, пожалоуйста(вообще-то это в постинге обязано быть) - какое отношение ст.11 имеет к этой теме? (можно и по другому:"Эта тема какое отношение к ст.11 имеет?").

Поясняю: на всей территории нашей страны, во всех судебно-медицинских экспертных учреждениях (пока они государственные) должен быть единый подход к производству судебных экспертиз, в том числе и токсикологических. Неужели такие банальные вещи так трудно уяснить раз и навсегда?

[FILIN]

Уважаемый коллега.
Вы согласны/не согласны с предложенной методикой оценки и написания выводов?

Рассуждения о "высоком" - ст. 11 оставим для другой темы.

Сообщение отредактировал FILIN - 6.08.2010 - 22:05

[Доктор Немо]

FILIN поднял действительно актуальный вопрос.
Писать в ответ сообщения типа "сам дурак" ясности не прибавляет.
У FILIN хоть какие то аргументы есть.
Давайте если и спорить с ним, то тоже аргументированно.

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 7.08.2010 - 02:03

[Grishin]

Уважаемый коллега.
Вы согласны/не согласны с предложенной методикой оценки и написания выводов?

Рассуждения о "высоком" - ст. 11 оставим для другой темы.

Уважаемый FILIN!
Современное законодательство (ст.204 УПК РФ) требует чтобы эксперт указывал методику, которую использовал при производстве экспертизы. Методика должна иметь соответствующие реквизиты (имя автора, название, дату издания и регистрации и т.п.). Методика должна быть доведена до всех экспертов, работающих в государственных учреждениях. Естественно, что методика содержит не только перечень оборудования, реактивов, технических условий, но и способы оценки промежуточных и конечных результатов. То, что Вы предлагаете - вполне может быть использовано в экспертной работе. Но методика должна быть узаконена, т.е. издана уполномоченным органом и т.п. Впрочем, если считать, что у РЦ СМЭ сейчас нет времени ни для создания методик, ни для их внедрения с контролем исполнения на местах, то можно и дальше заниматься созданием локальных методик. До поры, до времени, конечно!
С уважением.

[FILIN]

Если Вам угодно уклоняться от ответа на прямо и ясно заданный вопрос - уклоняйтесь.

На ФСМ честнее просто наисать - отвечать не буду.

А про стандарты и пр. мне не рассказывайте.
Я их не хуже Вас знаю.

[Наталья]

Но методика должна быть узаконена, т.е. издана уполномоченным органом и т.п.

Grishin, опомнитесь! Вы о чем? Какая методика установления диагноза (отравление или кмп)? Кроме того, что он должен вытекать из исследовательской части.

[ахмед]

Как раз одно из ключевых положений, предлагаемой методики, при наличии ТКМП выставлять этот диагноз даже при концентрациях тонксиканта, при которых возможно наступление смерти.

Думаю, выставлять ТКМП, как причину смерти, т.к. это уже хроническое поражение миокарда, несмотря на наличие сублетальных доз отравляющего вещества.

[Doctor Right]

Уважаемый, ахмед

Думаю, выставлять ТКМП, как причину смерти, т.к. это уже хроническое поражение миокарда, несмотря на наличие сублетальных доз отравляющего вещества.

а смотря на наличие не сублетальных, а условно-летальных доз и при выраженном токсичесокм поражении миокарда что выставляете причиной смерти?

[ахмед]

Уважаемый, Doctor Right.

а смотря на наличие не сублетальных, а условно-летальных доз и при выраженном токсичесокм поражении миокарда что выставляете причиной смерти?

Острую сердечную недостаточность, как непосредственную причину смерти.

[FILIN]

Острую сердечную недостаточность, как непосредственную причину смерти.

Вопрос был про основную причину смерти.

То, что смерть наступает от тогого, что сердце остановилоь - давно установленно.

[Наталья]

Насчет условно летальных и летальных концентраций наркотиков... Мы еще не очень, видимо, освоились в них. Вспомним "небольшой" шажок в летальной концентрации алкоголя: от таблички - 3%о, может наступить смерть, 5%о - покойник до 7-10%о при высокой толерантности. А 12%о при падении с высоты у человека, для которого была норма 3 пол-литры в день (реальный случай). Во всяком случае, не концентрация должна лежать в основе установления причины смерти, а морфология с учетом концентрации (ну и хорошо, когда есть клиника, но это редкость).

Сообщение отредактировал Наталья - 9.08.2010 - 01:37