Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Давность переломов черепа |
![]() |
фен |
![]()
Сообщение
#1 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 9.08.2005 Пользователь №: 700 ![]() |
Пару недель назад на курсах ПАЦ услышал утверждение, что переломы черепа не срастаются никогда и на глаз давность их установить нельзя даже приблизительно. Был не согласен, но может я неправильно коллегу понял, так как обсуждали тема "за бутылкой чая".
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#2 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый фен.
Скорее всего, своего коллегу, не смотря на условия общения, Вы поняли правильно. Утверждение о "несрастаимости" плоских костей черепа - распространенное заблуждение. Переломы ( в том числе и линейные) могут ПОЛНОСТЬЮ срастаться в детском возрасте. У взрослых - ПОЛНОГО сращения, как правило не наступает. Но наблюдается частичное сращение как линейных, так и оскольчатых переломов. |
![]() |
![]() |
Andrey |
![]()
Сообщение
#3 |
санитар леса Группа: СМЭ Регистрация: 24.11.2003 Пользователь №: 18 ![]() |
Если перелом линейный, а целостность черепа сохранена, то перелом может и не сростись. Причина в том, что для сращения нужен контакт отломков. После перелома, в результате процессов резорбции (отдельное спасибо остеокластам) происходит как бы убавление кости. Если это трубчатая кость и отломки сопоставлены, то за счет мышечной тяги они все равно будут прилежать друг к другу. В черепе же линейная трещина начнет зиять. Нет контакта - нет сращения. В случае оскольчатого перелома, там где осколки придежат друг к другу они срастаются. Я наблюдал несколько нелеченных оскольчатых переломов черепа у бомжей, где осколки сместившись срослись между собой, но с противоположной их стороны был дефект.
|
![]() |
![]() |
фен |
![]()
Сообщение
#4 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 9.08.2005 Пользователь №: 700 ![]() |
Первая половина вопроса - спасибо. Но как выглядит несрощенный перелом, чем прикрыт, как отличить 3 месячный от 3 летнего? Как доказать дополнительными методами?
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#5 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Таких работ я не встречал.
На практике ообычно использую такие термины как "перелом навностью несколько месяцев", "перелом двностью несколько лет". Но точных критериев нет. Все прикидываю "на глазок". |
![]() |
![]() |
Andrey |
![]()
Сообщение
#6 |
санитар леса Группа: СМЭ Регистрация: 24.11.2003 Пользователь №: 18 ![]() |
Цитата Но как выглядит несрощенный перелом, чем прикрыт, как отличить 3 месячный от 3 летнего? Если это линейный перелом, то выглядит в виде слабо (но отчетливо) зияющей щели. Края его будут сглажены, немного скошены, как бы "завалены". Как отличить 3 месячный от 3 летнего не знаю. Можно пытаться ориентироваться по косвенным признакам: мягким тканям, оболочкам, но это не достоверно. Нужно ли отличать при таких сроках? Какой в этом практический смысл, кроме чисто научного интереса? К такому перелому можно применить прилагательное "давний" и на этом успокоиться. |
![]() |
![]() |
жора |
![]()
Сообщение
#7 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 17.05.2005 Пользователь №: 523 ![]() |
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый жора.
Какую из монографий Кодина Вы поминаете? В его последней - "Тупая травма головы (установление орудия)", 2003г. - о признаках давности перелома нет ни слова. |
![]() |
![]() |
фен |
![]()
Сообщение
#9 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 9.08.2005 Пользователь №: 700 ![]() |
А нельзя ли как нибудь "подсунуть кость под микроскоп"? Хотя бы кровоизлияния посмотреть, что ли?
|
![]() |
![]() |
Василич |
![]()
Сообщение
#10 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 ![]() |
Цитата кровоизлияния посмотреть Где, в кости?? ![]() |
![]() |
![]() |
Alexandr |
![]()
Сообщение
#11 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 10 ![]() |
Цитата(фен @ 10.10.2005 - 19:17) Какие могут быть кровоизлияния у "старых" переломов? Если прошло 3 месяца, то в области перелома и в окружности обычно ни чего уже не бывает (ну возможны отложения пигментов в следствии распада гемоглобина). Если перелом "свежий", то и без микроскопа все ясно. |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#12 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Много лет назад (лет 25) Звягин жаловался, что никто не хочет писать диссертацию на эту тему - слишком длительный период сбора материала. Да и устанавливать достоверность давности - сложная задача.
|
![]() |
![]() |
Авача |
![]()
Сообщение
#13 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 8.05.2005 Пользователь №: 509 ![]() |
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#14 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Очень любпытная статья.
Надо на практике прверить. Только макро. Без рентгена. |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#15 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Несколько иллюстраций к "Сказаниям по Андрею".
Изминяюсь на невысокое качество фото. Объекты специально не выбирал. 1,5 - старая не заращенная трещина - любопытно сходство в форме, локализации и ориентации трещин; 2 - полностью сросшийся вдавленныый многооскольчатый перелом; 3 - полностью сросшаяся линейная трещина - была повреждена только наружная пластинка; 4 - заращение линейной трещины (сквозной) по типу "цепочки". Эскизы прикрепленных изображений ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 17.02.2025 - 13:29 |