[Sebastian]

Асфикция женщины 22 лет.Странгуляционная борозда не наблюдается,так как петля была из шелкового платка.Женщина стояла на облике в псих.больнице.Но задача в том что я в заблуждении как мне правильней назвать даный случай.Подскажите,уважаемые коллеги.Может у вас были случаи подобные на етот.

[Sebastian]

Прошу прощения за калиграфию.

[FILIN]

как мне правильней назвать даный случай.

Так и называется - механическая странгцляционная асфиксия.
Странгуляционной борозда на коже - всего лишь один из признаков этого вида асфиксий.

Может у вас были случаи подобные на етот

Бывали, хотя и не часто.
Даже при мягкой петле и непродолжительном сдавлении все же удается найти участок осаднения или подсыхания.

[Валерьич]

У меня был такой случай. Борозду с большим трудом (очень очень слабо выраженную) сумел разглядеть только на фотографиях. Я взял кожу с передней поверхности шеи в верхней и средней третях, а так же из верхних третей боковых поверхностей и задней поверхности шеи. Все отправил на гистологию. Мне дали признаки компрессии в коже.

[vad]

На второй-третий день борозда будет просматриваться более четко. В любом случае, перед тем как выдавать тело родственникам, целесообразно осмотреть шею повторно. Не будет нарушения.

[Борода]

Можно попробовать кожу посушить. Вентилятором. Через пол часа всё увидите и ждать долго не надо. У нас пневматическая разводка есть со сжатым воздухом, а на кране пневматический пистолет висит. Если надо, то я сжатым воздухом на вскрытии кости, одежду и кожу сушу. Всё видно становится намного лучше, да и быстро.

[FILIN]

Мне дали признаки компрессии в коже.

В порядке эксперимента - пошлите им кожу с шеи умершего от ОКН. И напишите "Повешение".

целесообразно осмотреть шею повторно.

Не безопасная рекомендация. Нередко при осмотре шеи на следующий день после вскрытия можно выявить и мелкие ссадины и "кровоподтеки" - артефакты, возникающие во время секции.

[Борода]

В порядке эксперимента - пошлите им кожу с шеи умершего от ОКН. И напишите "Повешение".

А ещё лёгкие приложите, лучше кусочек с передней поверхности.
И тогда уже не удивляйтесь острой эмфиземе и полнокровии в заключении

[Krim]

Два последних топа "не догнал", пикировка в адрес гистологов, или совет вопрошающему?

[FILIN]

В адрес гистологов и тех, кто им абсолютно верит.

[Krim]

По поводу "абсолютизма" гистологов уже на форуме где-то топились (или топтались?).

[Валерьич]

Вы меня, конечно, извините, но никто и не возводит гистологию в абсолют. Надеюсь вы не предлагаете в случаях мехасфиксии, да еще и когда борозды глазом не видно, не брать ничего на гистологию? А действительно зачем, все равно ничего путного не напишут! Мы все знаем, что каждый метод имеет свои чувствительность и специфичность, но это же не повод не делать гистологию вообще. Предлагаю дискуссию на эту тему (гистологии) прекратить или перенести в другую ветку.

[FILIN]

Надеюсь вы не предлагаете в случаях мехасфиксии, да еще и когда борозды глазом не видно, не брать ничего на гистологию?

Я предлагаю.

Сообщение отредактировал FILIN - 17.10.2005 - 20:51

[Василич]

А кроме отсутствующей борозды, были ли еще какие-нибудь признаки асфиксии? (при наружном и внутреннем исследовании)

[Krim]

Как я понял Себастьяна, он видел петлю, по всей видимости участвовал в осмотре места происшествия, но смутило отсутствие (макроскопическое) странгуляционной борозды.
Вопрос - может ли такое быть , ответ - да (вольный перевод вопроса Себастьяна на русский язык и мой ответ на его вопрос). Если не так, Виталик пусть перетолмачит, а то опять куда-то понеслись (гистологам опять досталось).