[RAMAZ]

Недавно суд признал экспертизу недопустимым доказательством, т.к. в уголовном деле совпали время осмотра трупа в морге (как следственное действие в порядке ст.178 УПК) и время начала и производства экспертизы. На практике, до этого, следователь, присутствуя на вскрытии, получал наружное описание трупа, одежды, изымал одежду, составлял протокол осмотра трупа, который подписывал эксперт, и на этом все заканчивалось. Теперь следователи настаивают, чтобы до вскрытия эксперт произвел с ними осмотр на месте происшествия, потом в морге, где они бы изъяли одежду , и после этого эксперт начал проведение экспертизы... Видимо, со слов, "труп доставлен без одежды"...

[PERIA]

Недавно суд признал экспертизу недопустимым доказательством, т.к. в уголовном деле совпали время осмотра трупа в морге (как следственное действие в порядке ст.178 УПК) и время начала и производства экспертизы. На практике, до этого, следователь, присутствуя на вскрытии, получал наружное описание трупа, одежды, изымал одежду, составлял протокол осмотра трупа, который подписывал эксперт, и на этом все заканчивалось. Теперь следователи настаивают, чтобы до вскрытия эксперт произвел с ними осмотр на месте происшествия, потом в морге, где они бы изъяли одежду , и после этого эксперт начал проведение экспертизы... Видимо, со слов, "труп доставлен без одежды"...

Та же история. Труп осматривают дважды, на МП и в морге. Честно говоря не понятно как называется второе (осмотр трупа в морге?, повторный осмотр и пр.) следственное действие и какова его цель. Ответ один, указали, выполняем. Теряем из-за этого кучу времени, надо согласовать время с СК, дождаться (а у них куча дел), описать, а только затем непосредственно исследовать труп.

[Deni]

Нет ничего проще. Осматривается труп на МЕСТЕ ПРОИСШЕСТВИЯ. Вместе со следователем. На протокол. Одежду снимаем в процессе осмотра трупа после ее описания. Дальше - проблемы следователя (мы эту одежду уже не берем - у них криминалист есть - вот пусть и пакует.
В морге со следователем никого не смотрим, ибо МОРГ - НЕ место происшествия. В морге производим экспертизу. Следователь нехай присутствует и пишет что хочет. Но при производстве экспертизы я ему уже больше ничего не подпишу.

[barmen]

Мы поступаем проще: Делаем наружное описание трупа во время вскрытия (с присутствием следователя) на компьютере, скидываем следователю на флешку, а там - его проблемы, когда ему указывать время начала осмотра. По формальному признаку их можно "разнести" во временном промежутке в течение 1 часа и полный порядок.

[Amigo]

Осматривается труп на МЕСТЕ ПРОИСШЕСТВИЯ. Вместе со следователем. На протокол.

у нас так же - осмотр на месте происшествия, при доставке трупа в морг получаем направление или постановление (в ином случае причин доставки в морг нет!). когда бумажки на руках - хочет следак присутствует при осмотре в морге, хочет не присутствует. мы их не ждем. RAMAZ , а у вас трупы в морг на основании чего доставляются?

[PERIA]

Мы поступаем проще: Делаем наружное описание трупа во время вскрытия (с присутствием следователя) на компьютере, скидываем следователю на флешку, а там - его проблемы, когда ему указывать время начала осмотра. По формальному признаку их можно "разнести" во временном промежутке в течение 1 часа и полный порядок.

А подписываете ли потом данный документ, я имею ввиду наружное исследование во время вскрытия и как СКписты его называют?

[Amigo]

А подписываете ли потом данный документ, я имею ввиду наружное исследование во время вскрытия и как СКписты его называют?

наружное исследование входит в текст экспертизы или исследования и подписывается соответственным образом

[PERIA]

наружное исследование входит в текст экспертизы или исследования и подписывается соответственным образом

К счастью то что входит в исследовательскую часть (Акта, ЗЭ) и как это оформляется мне известно. Вопрос был задан по поводу того текста который в электронном виде передан следователю.

[RAMAZ]

RAMAZ , а у вас трупы в морг на основании чего доставляются?
Даже при насильственной смерти- "постановление на исследование трупа", к которому позже добавляют "постановление на экспертизу". Но дело в том, что эти осмотры могут быть проведены разными экспертами, и тот, кто вскрывает- получает раздетый труп? А повреждения на одежде и проч.? На Флешки-то мы им осмотр скидываем, и их это устраивало полностью... Но сегодня я им показываю ст.36 (Одежда и другие предметы, относящиеся к трупу, должны быть сохранены до начала производства экспертизы в том состоянии, в каком они поступили в морг) Приказа №346н, а они мне УПК.

[Deni]

вот чтобы это тряпье у себя по ординаторским не раскладывать, мы предпочитаем в морг одежду НЕ доставлять.

[Amigo]

осмотры могут быть проведены разными экспертами, и тот, кто вскрывает- получает раздетый труп? А повреждения на одежде и проч.? На Флешки-то мы им осмотр скидываем, и их это устраивало полностью... .

у нас так же - разные эксперты осматривают. но трупы в морге все одеты. в ходе исследования раздеваем и отдаем вещи следаку (если надо). в электронном виде ни каких документов вообще не выдаем. один протокол осмотра трупа оформляется на месте, остальное - в акте

[RAMAZ]

"Осматривается труп на МЕСТЕ ПРОИСШЕСТВИЯ. Вместе со следователем. На протокол. Одежду снимаем в процессе осмотра трупа после ее описания. Дальше - проблемы следователя"
Никогда такого следователи не требовали... пока...

[PERIA]

RAMAZ , а у вас трупы в морг на основании чего доставляются?
Даже при насильственной смерти- "постановление на исследование трупа", к которому позже добавляют "постановление на экспертизу". Но дело в том, что эти осмотры могут быть проведены разными экспертами, и тот, кто вскрывает- получает раздетый труп? А повреждения на одежде и проч.? На Флешки-то мы им осмотр скидываем, и их это устраивало полностью... Но сегодня я им показываю ст.36 (Одежда и другие предметы, относящиеся к трупу, должны быть сохранены до начала производства экспертизы в том состоянии, в каком они поступили в морг) Приказа №346н, а они мне УПК.

Трупы доставляет с направлением. Постановление представляют к началу исследования (если успеют). С одеждой пока нет проблем, изымают по окончании исследования

[Deni]

Никогда такого следователи не требовали... пока...

Вы хотите сказать, что участвуете в фальсификации первичных следственных документов? А если понятые в суде придут и расскажут, что никакой эксперт на месте происшествия труп не осматривал, а подпись стоит? Это прямая 307...
мдя...

[gurus]

труп осматривается на месте происшествия. в случае явного криминала, тело раздеваю в процессе осмотра полностью, эксперт ЭКЦ тут же что нужно плавно упаковывает, что останется не мои проблемы, далее труп с направлением-постановлением тихо едет в морг, у меня он маленький районный поэтому данные тряпки хранить 1.негде. 2. кто их потом будет утилизировать( допустим кол-рез в грудную клетку - верхнюю одежду Сосуски то заберут, а трусы, носки и т.д.) а дальше никаких осмотров в морге, вскрытие и все, что-то нужно бери потом акт-экспертизу читай-выписывай что душе угодно...