[PERIA]

Я так понимаю, что время регистрации направления, постановления и соответственно трупа являются временем начала производства эскпертизы (исследования), так как экспертиза (исследование) начинаются до того как сдалан первый разрез (первично ознакомление с документами), тогда осмотры трупа (повторные в морге) в любом случае проводятся в период проведения экспертизы. Не противоречит ли это УПК и не приведет ли к решениям о неправомочности экспертиз.

[FILIN]

время регистрации направления, постановления и соответственно трупа являются временем начала производства эскпертизы (исследования),

А это из какого документа?
Или Ваше частное мнение?

Согласно п.5 "Положения" срок проведения экспертизы исчисляется со дня её поступления. Но не с часа.

Сообщение отредактировал FILIN - 22.10.2010 - 17:09

[PERIA]

Труп доставлен в 300. Зарегестрирован в трупном журнале.
Вы на титульном листе укажите начало экспертизы 3.00?
5 трупов регистриуются лабораткой в 9.00 (она не расписывает ведь 9.04 или 9.08).
Вы это время ставите началом экспертизы? А если вскрытие вообще на следующие день бедет проводиться?

Дело в том, что трупы и сопроводительные документы нам передаются в начале каждого нового рабочего дня ритуальной службой, занимающейся транспортировкой трупов.
Время начала (к сожалению) ставим обычно время начала исследования трупа, но как же быть с ознакомлением с постановлением, протоколом осмотра МП, мед. доками, материалами проверки, если необходимо специальной литературы и прочее, или все это выходит за рамки экспертизы (исследования).

[FILIN]

Я кардианльно исправил свой постинг, сделал его короче, насыщеннее и конструктивнее.
Вы свой писали во время его исправления.

[PERIA]

А это из какого документа?
Или Ваше частное мнение?

Согласно п.5 "Положения" срок проведения экспертизы исчисляется со дня её поступления. Но не с часа.

Всегда учили, что производство экспертизы начинается с ознакомления с документами и разработкой плана дальнешех действий (исследования, экспертизы).
То что касается часов, то какое-то время назад (года два пожалуй) время начала и время окончания призводства экспертизы указывает вплоть до минуты. То что достаточно абсурдно, возможно, но таки с нас этого требуют

[FILIN]

Всегда учили,

Нет, это не учеба.
Учитель должен назвать официальный документ, или объяснить, что это традиция, или "у нас так принято".
Если основа - последнее, помочь ничем не могу, кроме как указать, что Ваше руководство с "учителями" нарушают существующее Законодательство.

[PERIA]

Нет, это не учеба.
Учитель должен назвать официальный документ, или объяснить, что это традиция, или "у нас так принято".
Если основа - последнее, помочь ничем не могу, кроме как указать, что Ваше руководство с "учителями" нарушают существующее Законодательство.

А как у Вас это регламентировано и чем, конечно если не секрет?

[RAMAZ]

То что касается часов, то какое-то время назад (года два пожалуй) время начала и время окончания призводства экспертизы указывает вплоть до минуты. То что достаточно абсурдно, возможно, но таки с нас этого требуют

То-же самое в настоящее время: экспертиза начата ( день, час, мин), окончена ( день). И впечатывается началом время подхода к столу с трупом.


Далее- следователю скинули на флеш наружный осмотр, он его скопировал (с нашими датами и временем) А потом (ну, где-то через год, когда в суд отправляли дело) пришел и скромно попросил "сместить" время начала в экспертизе на пару часиков...

Дело в том, что трупы и сопроводительные документы нам передаются в начале каждого нового рабочего дня ритуальной службой, занимающейся транспортировкой трупов.

О как! А дежурных санитаров, которые должны принять труп, сопроводительные документы, под роспись,осмотреть при приёме в морг совместно с доставившим на предмет ценностей и проч. и занести в журнал регистрации- нет?

[PERIA]

То-же самое в настоящее время: экспертиза начата ( день, час, мин), окончена ( день). И впечатывается началом время подхода к столу с трупом.


Далее- следователю скинули на флеш наружный осмотр, он его скопировал (с нашими датами и временем) А потом (ну, где-то через год, когда в суд отправляли дело) пришел и скромно попросил "сместить" время начала в экспертизе на пару часиков...
О как! А дежурных санитаров, которые должны принять труп, сопроводительные документы, под роспись,осмотреть при приёме в морг совместно с доставившим на предмет ценностей и проч. и занести в журнал регистрации- нет?

Дежурных санитаров нет. А те котрые принимают, делают все это: принять труп, сопроводительные документы, под роспись,осмотреть при приёме в морг совместно с доставившим на предмет ценностей и проч. и занести в журнал регистрации

[Deni]

Далее- следователю скинули на флеш наружный осмотр, он его скопировал (с нашими датами и временем) А потом (ну, где-то через год, когда в суд отправляли дело) пришел и скромно попросил "сместить" время начала в экспертизе на пару часиков...

С какого перепугу вы скидываете следователю что-то там на флеш? да еще и с датами и временем... ГДЕ прочитали? Поделитесь, плиз

[RAMAZ]

С какого перепугу вы скидываете следователю что-то там на флеш? да еще и с датами и временем... ГДЕ прочитали? Поделитесь, плиз

Только свой текст наружного осмотра ( при котором он был и его слушал, на труп глядючи). Ну а смысл ему записывать самому? Эксперт напишет лучше, а начальство считает ( с их слов ) что текст их осмотра должен совпадать с нашим.

Дежурных санитаров нет. А те котрые принимают, делают все это: принять труп, сопроводительные документы, под роспись,осмотреть при приёме в морг совместно с доставившим на предмет ценностей и проч. и занести в журнал регистрации

А почему им не оставляют направления и документы?

[Deni]

Только свой текст наружного осмотра ( при котором он был и его слушал, на труп глядючи). Ну а смысл ему записывать самому?

Смысл ему записывать САМОМУ продиктован необходимостью выполнить ИМ следственное действие. Следовательно, трупные явления Вы исследуете по прошествии энного времени (и сутки, и более) и после хранения трупа в холодильнике? И какова после этого их ценность?

[PERIA]

А почему им не оставляют направления и документы?[/quote]

Им оставляют и труп и направления и документы

Сообщение отредактировал PERIA - 22.10.2010 - 18:30

[RAMAZ]

Смысл ему записывать САМОМУ продиктован необходимостью выполнить ИМ следственное действие. Следовательно, трупные явления Вы исследуете по прошествии энного времени (и сутки, и более) и после хранения трупа в холодильнике? И какова после этого их ценность?

В их понятии, в этом действии участвует специалист, который им все диктует. А в моей экспертизе все трупные явления будут совпадать со временем начала экспертизы- это ОНИ пусть время откручивают в протоколе. А вот если придётся работать с протоколом следователя, который его сам составлял- там, кроме того, что на трупе "часы, трусы, противогаз" ничего не будет. А насчет ценности- это да, но обычно вскрывает эксперт, который был на месте происшествия.

А почему им не оставляют направления и документы?

Им оставляют и труп и направления и документы

Вы же сообщили, что получаете их от ритуальной организации- санитары у них в штате?

[PERIA]

И все таки, с какого времени начинать начало исследования (экспертизы) трупа, если требования вплоть до минут?