Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
5 страниц V « < 2 3 4 5 >  
>

Следователи СК требуют проводить наружный осмотр трупа три раза...

>
RAMAZ
сообщение 22.10.2010 - 18:43
Сообщение #46


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 5 189


Цитата(PERIA @ 22.10.2010 - 19:37)
И все таки, с какого времени начинать начало исследования (экспертизы) трупа, если требования вплоть до минут?
Минуты указываем, т.к. давность наступления смерти смотрим, в т.ч. по динамике восстановления трупных пятен, т.е. "смерть наступила за... до [/u]начала исследования трупа в морге"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.10.2010 - 19:56
Сообщение #47


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
А как у Вас это регламентировано и чем, конечно если не секрет?

Не секрет.
регламентация - на первом (титульном) листе Заключения.

Господа.
Я понимаю, у дени опять проснулся эпистолярный зуд. Хочется руки об клаву почесать. Не надо дальне флудить - хочется почесать - изберите друдой способ.
На название темы хотя бы посмотрели.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RAMAZ
сообщение 22.10.2010 - 20:02
Сообщение #48


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 5 189


Вот, повторю- ст.36 (Одежда и другие предметы, относящиеся к трупу, должны быть сохранены до начала производства экспертизы в том состоянии, в каком они поступили в морг) Приказа №346н. Как это выполнить, если следователь будет изымать одежду? Опять- наш Приказ vs УПК. Исход ясен...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.10.2010 - 20:09
Сообщение #49


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Обсуждение 346н в другом форуме. Не засоряйте тему.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RAMAZ
сообщение 22.10.2010 - 20:28
Сообщение #50


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 5 189


Цитата(FILIN @ 22.10.2010 - 21:09)
Обсуждение 346н в другом форуме. Не засоряйте тему.
Простите, но это не его обсуждение, а гипотетическая попытка применения Приказа в конкретной ситуации, впрочем не настаиваю, всем спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.10.2010 - 20:40
Сообщение #51


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Amigo @ 22.10.2010 - 12:06)
у нас так же - разные эксперты осматривают. но трупы в морге все одеты. в ходе исследования раздеваем и отдаем вещи следаку (если надо). в электронном виде ни каких документов вообще не выдаем. один протокол осмотра трупа оформляется на месте, остальное - в акте

Точно так. Других вариантов и не знаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 23.10.2010 - 18:46
Сообщение #52


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
у нас так же - разные эксперты осматривают. но трупы в морге все одеты. в ходе исследования раздеваем и отдаем вещи следаку (если надо). в электронном виде ни каких документов вообще не выдаем. один протокол осмотра трупа оформляется на месте, остальное - в акте

и у нас то же самое...минус в сём порядке вижу только один- куча валяющейся в морге одежды. правоохренители и выбросить не разрешают . и не забирают. вот как с ними бороться? sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.10.2010 - 19:09
Сообщение #53


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
и не забирают. вот как с ними бороться?

После просушки, одежда все равно упаковывается (лучший вариант).
Не выдавать Заключения без одежды.
В сопроводиловке - Заключение+одежда.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.10.2010 - 19:18
Сообщение #54


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Джек @ 23.10.2010 - 18:46)
и у нас то же самое...минус в сём порядке вижу только один- куча валяющейся в морге одежды. правоохренители и выбросить не разрешают . и не забирают. вот как с ними бороться? (

По окончании экспертизы или в более поздний срок следователю составляется официальное письмо,где сообщается о том,что он должен забрать вещественные доказательства (одежду),в противном случае она будет уничтожена.После этого к нам от следователя поступает письменный отказ от одежды и мы её уничтожаем или же он её забирает.



Цитата(FILIN @ 23.10.2010 - 19:09)
Не выдавать Заключения без одежды.
В сопроводиловке - Заключение+одежда.

Это довольно приемлимый вариант.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RAMAZ
сообщение 23.10.2010 - 19:24
Сообщение #55


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 5 189


Цитата(медик @ 23.10.2010 - 20:18)
По окончании экспертизы или в более поздний срок следователю составляется официальное письмо,где сообщается о том,что он должен забрать вещественные доказательства (одежду),в противном случае она будет уничтожена.После этого к нам от следователя поступает письменный отказ от одежды и мы её уничтожаем или же он её забирает.
Это довольно приемлимый вариант.
Кто и как уничтожает? Сохранение в морге- 2 мес. Или нет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.10.2010 - 19:29
Сообщение #56


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
После этого к нам от следователя поступает письменный отказ от одежды и мы её уничтожаем

А для этого у Вас уже должен быть письменный отказ от одежды родственников.

А уничтожение одежды оформляется специальным протоколомили актом уничтожения. Хорошот если во дворе крематорий есть, а если нет его? В мусорку просто так не выбросишь.

Сроков хранения одежды в отделении Бюро не существует. "2мес." - это откуда?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.10.2010 - 20:21
Сообщение #57


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(FILIN @ 23.10.2010 - 19:29)
А для этого у Вас уже должен быть письменный отказ от одежды родственников.А уничтожение одежды оформляется специальным протоколомили актом уничтожения.

Да,оформляется.Та одежда,которая оставлена для следователя и не востребована,с его разрешения уничтожается без сообщения родственникам.Пока "проносило",но конечно нужен письменный отказ родственников.


Цитата(RAMAZ @ 23.10.2010 - 19:24)
Сохранение в морге- 2 мес.

Такого не знаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.10.2010 - 20:27
Сообщение #58


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Пока "проносило",

А я дважды нарывался на вопросы родственников (оба случая - автотравмы), где одежда.
ЛЮбопытно, что их не сама одежда интересовала, а что бы в ней никто не ходил, т.к. по каким-то там верованиям ( одна их ветвей мусульманства) это беду на мервого накличит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.10.2010 - 20:35
Сообщение #59


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(FILIN @ 23.10.2010 - 20:27)
по каким-то там верованиям ( одна их ветвей мусульманства) это беду на мервого накличит.

Любопытный факт,я этого не знал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RAMAZ
сообщение 23.10.2010 - 20:40
Сообщение #60


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 5 189


Цитата(FILIN @ 23.10.2010 - 21:27)
А я дважды нарывался на вопросы родственников (оба случая - автотравмы), где одежда.
ЛЮбопытно, что их не сама одежда интересовала, а что бы в ней никто не ходил, т.к. по каким-то там верованиям ( одна их ветвей мусульманства) это беду на мервого накличит.

Редко шучу на ФСМ.
ст. 178 УПК РФ - "Осмотр" - следственное действие, которое выполняет следователь. Специалист, всего лишь оказывает ему помощь в пределах своей профессиональной компетенции.
Раздевание трупа, описание положения трупа и одежды - не требует каких-либо специальных познаний.

Практика показывает, что в некоторых случаях на месте происшествия целесообразно снимать верхнюю одежду, например, пиджак со следами брызг крови, которые могут быть уничтожены в результате пропитывания ткани при транспортировке трупа в морг.
Про это Вы, неоднократно высказывали своё мнение, но как туда переместить любопытных- не знаю (2007г.)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

5 страниц V « < 2 3 4 5 >



- Обратная связь Сейчас: 13.03.2025 - 03:03