Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Поливинилацетат, метилцеллюлоза, карбоксиметилцеллюлоза, обнаружение в содержимом желудка

>
Ex-SDS
сообщение 23.12.2010 - 19:59
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.08.2007
Из: Омск
Пользователь №: 5 587


Доброго времени суток! Уважаемые коллеги, кто-нибудь сталкивался в работе с обнаружением: поливинилацетата, метилцеллюлозы, карбоксиметилцеллюлозы в содержимом желудка?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 23.12.2010 - 20:19
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Цитата(Ex-SDS @ 24.12.2010 - 00:59)
Доброго времени суток! Уважаемые коллеги, кто-нибудь сталкивался в работе с обнаружением: поливинилацетата, метилцеллюлозы, карбоксиметилцеллюлозы в содержимом желудка?

Клиент обойного клея, что ли, наелся? И каким образом определили все эти вещества? Или это еще только стоИт вопрос об обнаружении?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ex-SDS
сообщение 24.12.2010 - 13:30
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.08.2007
Из: Омск
Пользователь №: 5 587


Здравствуйте! chemist-sib, да, это обойный клей. Вопрос только стоит. А как определить sad.gif ?????
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 24.12.2010 - 17:03
Сообщение #4


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


И вам - доброго времени суток! Черт его знает, как надо бы делать, но если это совсем свежий прием и есть гарантия (или, скажем лучше, обоснованное предположение), что в содержимом желудка его много и дальше этот обойный клей еще не пошел, то я бы попробовал (чисто по наитию) разболтать содержимое с водой, отфильтровать через марлю от крупных кусков, поотмывать через диализирующую мембрану в воду соли, посушить хорошо то, что осталось и, скорее всего, в таблетке с KBr попробовать снять спектр на хорошем ИК-Фурье-СФМ, с соответствующей базой данных.
И пока "фантазировал", вспомнилось, что была статья донецких коллег: Мужановский Э.Б., Фартушный А.Ф., Сухин А.П., Седов А.И. Идентификация клеев в трупном материале. - Суд.-мед. эксперт.-1995.-№ 3.-С.28-30. Список лит.: С. 30 (7 названий). Среди тех клеев, о которых они ведут речь, есть и ПВА, и обойный. Взгляните - может, сгодится что.
Успехов! smile.gif

Сообщение отредактировал chemist-sib - 24.12.2010 - 18:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ex-SDS
сообщение 24.12.2010 - 17:30
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.08.2007
Из: Омск
Пользователь №: 5 587


chemist-sib спасибо!
Если я вас правильно понял, то надо, всего лишь smile.gif , выделить индивидуальный полимер из объекта, очистить его и установить идентичность (элементный состав, мол.массу, структуру, степень полимеризации)?
Цитата
Мужановский Э.Б., Фартушный А.Ф., Сухин А.П., Седов А.И. Идентификация клеев в трупном материале. - Суд.-мед. эксперт.-№ 3.-С.28-30. Список лит.: С. 30 (7 названий)

Если возможно, приведите пожайлуста год издания журнала


Сообщение отредактировал Ex-SDS - 24.12.2010 - 18:07
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 24.12.2010 - 18:24
Сообщение #6


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Дико извиняюсь за пропуск - глазки к концу недели устали, спать хотят - но год уже вставил "на место".
А по поводу "всего лишь...": речь ведь не идет об индивидуальном полимере; поймайте "за хвост" хотя бы групповую идентификацию; нашим заказчикам и этого должно хватить. КМЦ в обойном клее - преобладающий компонент. Вне зависимости от степени полимеризации основные видимые в ИК группы атомов будут одни и те же (т.е., как раз, структура) . Вполне возможно, что в базе спектров есть спектр КМЦ, и прибор его "унюхает". Я же говорю, что фантазирую пока. А по поводу элементного состава - так там (КМЦ, МЦ) нет ничего такого, чего бы в биоматериале не было.

Сообщение отредактировал chemist-sib - 24.12.2010 - 18:25
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 13.03.2025 - 12:10