Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Уксусная кислота, Отек слизистой дыхательных путей

>
Шмя-шмя
сообщение 28.01.2011 - 22:56
Сообщение #16


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2009
Пользователь №: 12 515


Цитата(трупорез @ 28.01.2011 - 22:36)
Ув. Шмя-шмя, ну зачем же вы так, к каждому случаю надо подходить индивидуально. В мех. странг. асфиксии логическая цепочка от сдавления органов шеи петлей до ОДН прослеживается четко. Попробуйте в данном конкретном случае связать хим. ожог кожных покровов с ОДН (непосредственная причина смерти). Жду с нетерпением. cool.gif

Ув. Трупорез, я написал четко "...одного травматического процесса, развившегося в результате взаимодействия кислоты с организмом потерпевшего...". Расшифровывать это взаимодействие, на мой взгляд, - это неуважать собеседников. А вы занимаетесь игрой слов. Конечно, если Вами "В мех. странг. асфиксии логическая цепочка от сдавления органов шеи петлей до ОДН прослеживается четко", то как Вы оцените связь непосредственно ссадины на коже шеи с непосредственной причиной смерти? Полагаю, что также, как и химический ожег кожных покровов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 29.01.2011 - 01:21
Сообщение #17


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Колллеги.
Схоластика и пустословие начинается.
Вованыч предложил свой вариант Заключения.
Если есть еще какие замечания или поправки по нему - выкажитесь.
Но в другие темы убегать не надо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dr_Bob
сообщение 29.01.2011 - 04:08
Сообщение #18


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.07.2006
Из: Slovak Republic
Пользователь №: 2 281


А не помог бы горячо любимый мной структурированный судебно-медицинский диагноз?

Непосредственная причина смерти (НПС):
Острая дыхательная недостаточность при отеке слизистой оболочки гортани, трахеи и бронхов вызванном химическим ожогом кожи и верхних дыхательных путей в состоянии алкогольного опьянения.

Главное расстройство здоровья (ГРЗ):
Состояние после воздействия едкого химического вещества (уксусной кислоты) на кожу и слизистые оболочки:
- химический ожог II степени кожи правой половины лица, волосистой части головы, передней и правой боковой поверхности шеи, правой надключичной области, верхней части передней поверхности грудной клетки справа, межлопаточной области спины, нижней трети обеих предплечий, тыльной поверхности обеих кистей и передней поверхности правого бедра (суммарно на 15 % поверхности тела),
- химический ожог слизистой оболочки верхних дыхательных путей (гортань, трахея, бронхи).

Осложнения и связанные с ГРЗ диагнозы:
Полнокровие и отек слизистой оболочки гортани, трахеи и бронхов.
Единичные субэндокардиальные мелкоочаговые кровоизлияния .
Дисперсные точечные кровоизлияния в плевру обеих легких.
Аспирация желудочного содержимого в верхние дыхательные пути (трахея, бронхи)
Острое (?) альвеолярное вздутие обеих легких (в тексте лишь «очаги эмфиземы... в легких» - гистолог слишком лаконичен).
Отек головного мозга.
Периваскулярные кровоизлияния в стволе головного мозга (гистопатологически).
Паренхиматозная дистрофия органов (гистопатологически - правда, неясно, о каких органах пишет гистолог).
Токсикологически доказанное присутствие ацетатов в желудке (0,14% в пересчете на свободную уксусную кислоту) и в тонком кишечнике (0,8% пересчете на свободную уксусную кислоту).
Тяжелая степень алкогольного опьянения (токсикологически доказанное присутствие этилалкоголя в крови взятой при вскрытии в концентрации 2,8 промилле).

Сочетанные заболевания и состояния:
Кардиомиопатия (гистопатологически).

Остальные диагнозы:
Зернисто-жировая дистрофия печени (гистопатологически).
Атероматоз внутренней выстилки аорты и венечных артерий сердца легкой степени.

Коды МКБ-10 -- НПС: R 09.2, ГРЗ: Т 54, ВП (внешн. причина): X 89.

Имею замечания (по ходу) к протоколу вскрытия. Не вижу описания слизистой полости рта и носовой полости. Там бы тоже должны быть признаки химического ожога. О глотке и ее миндалинах вообще ни слова. О поверхности языка тоже скудные данные («сосочки корня языка выражены удовлетворительно»)

К механизму воздействия: кожа - прямой контакт, слизистые ВДП - пары.
Интересно, что признаков шока не нашли...

Сообщение отредактировал Dr_Bob - 29.01.2011 - 04:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вованыч
сообщение 30.01.2011 - 15:48
Сообщение #19


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2007
Пользователь №: 4 259


Спсибо, Уважаемые, за все поправки и замечания.

Уважаемый Трупорез, все равно не вижу смысла раздельть. С уважением Вованыч
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 30.01.2011 - 15:59
Сообщение #20


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Вованыч @ 30.01.2011 - 16:48)
все равно не вижу смысла раздельть.

И правильно делаете.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
трупорез
сообщение 31.01.2011 - 16:33
Сообщение #21


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 119


Цитата(Вованыч @ 30.01.2011 - 15:48)
Спсибо, Уважаемые, за все поправки и замечания.

Уважаемый Трупорез, все равно не вижу смысла раздельть. С уважением Вованыч


Да как хотите, уважаемый Вованыч, экспертиза то ваша, а я высказывал свою точку зрения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 23.11.2024 - 11:59