Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Какой механизм образования раневого канала колото-резанной раны, Помогите определить механизм по мед. документации

>
Толстый
сообщение 9.02.2011 - 15:57
Сообщение #16


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


К этому я и клонил. Нет в представленном материале данных о краях.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 9.02.2011 - 16:16
Сообщение #17


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Цитата(Толстый @ 9.02.2011 - 15:57)
К этому я и клонил. Нет в представленном материале данных о краях.

Цитата
колото -резанная рана 2*0,5, края ровные


Кроме того
Цитата
вокруг раны гематома в мягк. тк
указыывает на удар ТТП т.е. ограничителем либо рукояткой, вслед за погрузившимся клинком.

ПыСы. Если не затруднит моя просьба уважаемых коллег, прошу обходиться ко мне без всяких "Ув" и "Уважаемый". А то уж таким старым себя ощущаю smile.gif до невозможности. Или, как минимум, почти Л.Н.Толстым smile.gif

Сообщение отредактировал йцук - 9.02.2011 - 16:37
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.02.2011 - 18:31
Сообщение #18


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Я не понял - это задача для студента или случай из практики?
Если случай из практики - лучше думайте о возможности причинения открытого пневматоракса зондом, а не кончиком ножа. rfrjq дурак с зондом лезет в раневый канал на грудной клетке, не исследовав его детально?

Толстый
Вопрос академический или то же из практики?
Читайте Карякина и канд. дисс. Андрейко 2009г.
К обсуждаемому вопросу осаднение по краям никакого отношения не имеет.

йцук.
Ни у Загрядской, ни у Ратневского работ по характеристике повреждения кожи в зависимости от скорости погружения клинка нет. Есть работа (этих авторов) по повреждениям на одежде при закругленном или обломанном конце - там действительно появлялись множественные надрезы со стороны лезвия.

Единственная работа, на сколько помню, связанная с изучением скорости погружения клинка и особенностями раны и раневого канала была выполнена в ЦСМЛ где-то в 1980г. Использовался специально сконструированный прибор салазочного типа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 9.02.2011 - 18:58
Сообщение #19


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(FILIN @ 9.02.2011 - 20:31)

Толстый
Вопрос академический или то же из практики?

Из практики. Вспомнилось своё, когда эту тему открыл. Потому и прицепился, потому что меня спрашивают "был удар или постепенное погружение (вдавливание) ножа)". Ну, и ещё ряд вопросов задают, глупых имхо, но это уже друугая тема. И в моём случае речь о трупе.
Извините за отклонение от темы.
Спасибо за ссылки на литературу. Возможно, пригодится.

Сообщение отредактировал Толстый - 9.02.2011 - 18:58
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Злодей
сообщение 10.02.2011 - 07:44
Сообщение #20


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.06.2009
Пользователь №: 15 520


Цитата(Толстый @ 9.02.2011 - 14:50)
Только не понятно, по каким признакам определили, что был именно "удар".

Почему не плавное, медленное вкалывание, вдавливание ножа?


Есть 4 механизма образования повреждений: удар, сдавление, трение, расстяжение. Вот и все. А с какой скоростью его вводили, пусть следствие разбирается.

Цитата
Вопрос: Какой механизм образования раневого канала?


В результате ударного воздествия острым колюще-режущим орудием (предметом)... Направление ударного возденйствия соответсвует направлению раневого канала ...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.02.2011 - 13:03
Сообщение #21


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Есть 4 механизма образования повреждений: удар, сдавление, трение, расстяжение. Вот и все. А с какой скоростью его вводили, пусть следствие разбирается.

И с какой это поры следствие определяет скорость ударяющего предмета?
С момента появления Злодея в Инете?
Всегда это было прерогативой СМ. Еще Гофман указывал, на разницу в скорости при "натыкании" на нож и при ударе клинком ножа.
Скорость - пусть следовать, чем ударили - пусть следователь. А эксперт-то где?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Злодей
сообщение 11.02.2011 - 07:53
Сообщение #22


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.06.2009
Пользователь №: 15 520


Цитата(FILIN @ 10.02.2011 - 13:03)
И с какой это поры следствие определяет скорость ударяющего предмета?
С момента появления Злодея в Инете?
Всегда это было прерогативой СМ. Еще Гофман указывал, на разницу в скорости при "натыкании" на нож и при ударе клинком ножа.
Скорость - пусть следовать, чем ударили - пусть следователь. А эксперт-то где?


Сразу видно, что Вы начитанный человек, но любите съязвить. На счет скорости ударяющего предмета, а так же силы удара и массы предмета, у нас следствие ни когда не заморачивается. Единственный вопрос какой у них возникает, это - могли ли данные повреждения быть причинены при данных обстоятельствах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 20.02.2025 - 07:31