Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
 
>

Повреждение аорты

>
ЮВ
сообщение 9.03.2011 - 17:57
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2008
Из: ХМАО
Пользователь №: 11 545


Здравствуйте, уважаемые коллеги! Мне необходима ваша помощь. Подскажите кто может быть сталкивался в практике с таким случаем.... Молодой мужчина доставлен в стационар с 4 ножевыми ранениями на спине где диагностирован проникающий характер повреждений без повреждения внутренних органов (КТ не было проведено,) через десять дней пациент выписан, а спустя 12 дней по санавиации доставлен в стационар с гемотораксом проведена операция и во время операции пациент умирает на операции обнаружен разрыв сформировавшейся анверизмы аорты (V-50 мл) в левую плевральную полость, а также два "разрыва" аорты (1 успевают зашить), мною на вскрытии обнаружены остатки стенок аневризмы и резкое малокровие, два повреждения на аорте (криминалисты установили как колото-резаные раны).
Вопрос: Возможно ли чтобы у пациента с такими повреждениями на аорте сформировалась травматическая аневризма?
поясню мнения наших коллег разделились по характеру повреждений т.е. одни утверждают что было два повреждения аорты не имеющих проникающий характер, а лишь возможно слегка задевающих аорту (он не смог бы выжить) вторые напротив, имея заключение криминалистов, настаивают на проникающем характере этих ран, а "живучесть" пациента объясняют расположением повреждений и редким исключением из правил. Прошу простить если сумбурно написано.
Если необходима более подробная информация могу выложить все меддокументы и акт исследования трупа.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.03.2011 - 18:23
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый ЮВ.
Вы не указали расположение ложной аневризмы и расположение "повреждений".

Сформироваться за 21 сутки ложная аневризма аорты не успеет. Так что, видимо, речь идет о не полном повреждении стенки аорты с последующим "выпячиванием" сохранившейся неповрежденной части аорты. Т.е. то, что Ваши коллеги назвали "поверхностным повреждением".
Что за повреждения были еще на аорте установить невозможно(мало инвормации). Менее всего можно думать о к/р, более вероятно - два разрыва уже формирующиейся аневризмы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЮВ
сообщение 9.03.2011 - 18:40
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2008
Из: ХМАО
Пользователь №: 11 545


Спасибо за столь быстрый ответ! разрывы на задней поверхности грудной части аорты в этом же месте врачи увидели ложную аневризму. Как быть с медико-криминалистическим заключением? Они уверенно отвечают что это именно колото-резаные повреждения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.03.2011 - 18:44
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Извините, не понял.
"Разрывы" локализовались вне аневризмы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЮВ
сообщение 9.03.2011 - 18:59
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2008
Из: ХМАО
Пользователь №: 11 545


на вскрытии аневризмы уже не было. Были фрагменты формирующейся соединительной ткани в плевральной полости, а вокруг аорты фибрин с свежими сгустками крови. доступ к аорте стал возможен только после удаления левого легкого и сердца. На вскрытии присутствовал оперирующий врач, который указал что именно в этом месте (грудная часть в 7 см от дуги) и увидел большую (половина кулака) аневризму.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 9.03.2011 - 19:18
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(ЮВ @ 9.03.2011 - 17:57)
вторые напротив, имея заключение криминалистов, настаивают на проникающем характере этих ран, а "живучесть" пациента объясняют расположением повреждений и редким исключением из правил.

Если бы это были проникающие повреждения стенки аорты,Вы бы труп вскрыли 20-21 день назад.
"Живучесть","расположение повреждений","редкое исключение из правил"-это глупость.Восходящая аорта,дуга её,грудная и брюшная аорта,где бы не образовалось сквозное повреждение стенки-пострадавший умер бы ( не буду учитывать мед.помощь).По-видимому имело место непроникающее ранение стенки аорты с последующим мешковидным выпячиванием стенки и её разрывом,что расценено как аневризма.Выпячивание стенки аорты-это и есть аневризма.Наверное,можно её обозвать,как истинная посттравматическая аневризма.

Сообщение отредактировал медик - 9.03.2011 - 19:23
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЮВ
сообщение 9.03.2011 - 19:21
Сообщение #7


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2008
Из: ХМАО
Пользователь №: 11 545


Большое спасибо за участие!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 17.02.2025 - 12:47