[Тимсон]

А у нас вУправлении заставляют каждый год проходить медосмотры и делать прививки. Раньше каждый год делали флюорографию. Было даже время, что могли идепримировать, если не прошел врачей. А с тубиком вроде бы в судебно-медицинских кругах спокойно Тьфу-тьфу! Вы уж, братья и сестры, кака нибудь поаккуратнее, пожалуйста. Мы в Белоруссии за Вас переживаем и волнуемся.

[FILIN]

Спасибо за заботу и слова добрые.
Но у нас в РФ так же ежегодные медосмотры и прививки (от гриппа и гепатита - по желанию).

[ausf. D]

3 недели назад вскрывал труп бомжихи, увезенной в мед.вытрезвитель и там умершей. А 3 дня назад из Центра СПИДа приходит сообщение, что она стояла у них на учете. "Ликованию" моему не было границ . Причем не только моему, но и химики разделили мою радость. Дело в том, что перед тем как попасть в вытрезвитель, в притоне, откуда она была взята, загорелось мусорное ведро (никто не пострадал),а в направлении об этом ни слова. Пожарники выезжали и оформили как ложный вызов; через неделю звонят мне и справляются о причине смерти. Узнав от них подробности я заказываю к уже сделанному рутинному анализу на алкоголь анализ не карбоксигемоглобин (оказалось 0%), и получилось, что химики дважды контактировали с инфицированным материалом. Я это все к тому, что не плохо было бы иметь доступ к базам Центра СПИДа и инфекционистов (на предмет гепатитов). Это позволило бы быть более осмотрительными при вскрытии, да и с диагнозом легче было бы определиться.

[Тимсон]

А я для своих химиков на направлкнии делаю специальную пометку типа"туберкулез" либо бомж и т.д.Мало того, что спасибо скажут, так еще и душевно отнесутся, ведь унас в химии очень симпатичные женщины трудятся и все по возрасту около 30 лет, Хорошо!

[Валерьич]

В нашем Бюро уже пару лет по утрам, до распределения трупов, зав. ОЭТ звонит в СПИД центр и проверяет все трупы моложе 40 лет и без указания возраста на предмет состояния на учете. Выявляются довольно часто, за год проходит около 150 ВИЧ инфицированных трупов. Естественно, что не все состояли на учете, в таких случаях мы всегда дополнительно берем кровь на ВИЧ. Иногда получаем постфактум положительный результат, но гораздо чаще в качестве результата приходит гемолиз.

[Борода]

А у нас страсти среди санитарок по поводу СПИДа настолько разгорелись, что они теперь уже несколько лет "профилактически" вскрывают в резиновых сапогах, двух парах резиновых перчаток (внизу тонкие, сверху толстые хозяйственные) и в операционных масках с пластиковой плёнкой для защиты глаз. И это, при всех трупах не зависимо ни от чего. Мужики санитары, однако, посмеиваются и вскрывают обычно без масок, как, собственно, и врачи.

Бог пока миловал. Но что мы всегда делаем, так это проверку трупной крови на вирус СПИДа в случае порезов персонала, что случается тоже не редко. Пару раз в месяц по моргу точно. Но пока всегда на трупах без СПИДа.

Я лично внутренне выделяю сразу подозрительную группу, просто по возрасту. 70-летних вскрываю пока без опаски, но у 30-летних, не зависимо от обстоятельств дела, предполагаю автоматически СПИД и перед началом вскрытия каждый раз(!) капаю на мозги каждому работающему у моего стола тем, что напоминаю, что не исключен вариант наличия СПИДа. Пока все ещё с пониманием к этому относятся. Правда, у меня сложилось такое впечатление, что порезов меньше, когда обычные трупы вскрываешь. Стоит мне про СПИД, туберкулёз и гепатит сказать, как точно, как минимум, перчатку порвут. Хотя наверное это просто от того, что автоматически такие случаи запоминаешь.

[FILIN]

Но что мы всегда делаем, так это проверку трупной крови на вирус СПИДа в случае порезов персонала, что случается тоже не редко.

Я года три поступаю так же ( всякий раз режусь сам, правда, редко). В двух случаях был обнаружен ВИЧ.

[OSA]

Опять-таки поздравляю, с тем, что у вас каким-то образом все "опасное" известно заранее. Хотелось бы знать, в каком это регионе так хорошо поставлена прижизненная диагностика. Или вас не коснулись наркомания и все, что с ней связано? Или у вас все трупы (возрастом хотябы до 40 лет) поступают с готовыми анализами на все гепатиты, ВИЧ, сифилис и т. д.? А мы уже не удивляемся, когда у "приличного" покойного, благополучно скончавшегося от ИБС находят и гепатит С и ВИЧ и сифилис. И все это тебя радует спустя несколько недель после вскрытия, когда получаешь ответ из бак.лаборатории. И что делать с приказом №161 - всрывать не извлекая комплекс при наличии постановления от прокуратуры? А как писать заключение (масса и размеры органов и т. д.) если дали подписку по статьей ? Или в приказе написано, что в таких случаях комплекс можно не извлекать?

[/quote]

1.Всё нас коснулось,но неужели эксперт,приезжая с места проишествия,не обладает минимумом информации о трупе.В основном этого достаточно.
2.Ни кто у нас с анализами не приходит,достаточно первичного осмотра.
3.Насчет веса и размеров.Вы рассуждаете,как человек ,вскрывающий 1-2 трупа для студентов на "показательных" выступлениях.Когда некое сообщество людей,находясь в определённом месте и занимаясь своими прямыми обязанностями видит,что есть возможность не заразится,пренебрегая при этом должностными устоями,так лучше пренебречь,чем умереть или заболеть.

[ЕГА]

1.Всё нас коснулось,но неужели эксперт,приезжая с места проишествия,не обладает минимумом информации о трупе.В основном этого достаточно.
2.Ни кто у нас с анализами не приходит,достаточно первичного осмотра.
3.Насчет веса и размеров.Вы рассуждаете,как человек ,вскрывающий 1-2 трупа для студентов на "показательных" выступлениях.Когда некое сообщество людей,находясь в определённом месте и занимаясь своими прямыми обязанностями видит,что есть возможность не заразится,пренебрегая при этом должностными устоями,так лучше пренебречь,чем умереть или заболеть.

1. У вас на все трупы обязательно выезжает эксперт??? Поздравляю, видимо их не много.
2. Научите "видеть" гепатиты и ВИЧ-инфекцию при первичном осмотре - мы можем только подозревать, учитывая подходящий возраст. Еще раз повторяю - только что мною был получен положительный ответ на гепатиты В и С у 57-летнего мужины не относящегося к группе риска.
3. Не имею никакого отношения к обучению студентов и "показательным" вскрытиям, сугубый практик, каждый день стою у "станка", имею около 500 трупов в год. Дело не в устоях, а в ответственности за "заведомо ложное" или, как минимум, обвинении в халатности (случаи были).

[FILIN]

но гораздо чаще в качестве результата приходит гемолиз.

Ув. Валерьич.
Вы, часом, кровь в холодильнике не замораживаете?

Дело не в устоях, а в ответственности за "заведомо ложное" или, как минимум, обвинении в халатности (случаи были).

Ув. ЕГА.
НЕ могли бы Вы поподробнее разяснить о "заведомо ложных" и халатности. Относительно вскрытия трупов с ВИЧ-инфекцией и то и другое звучит несколько не понятно.

[Валерьич]

Вы, часом, кровь в холодильнике не замораживаете?

Обычно после исследования кровь действительно ставится в холодильник (не в морозилку), где находиться около суток (анализы отвозят один раз в день). А что?

[FILIN]

Да просто если кровь оказалась "замершей", она всегда при оттаивании гемолизируется.
Бывает такое и когда кровь хранится в верхних этажах холодильника.

[Валерьич]

Обычно ставиться в дверку холодильника, случаев замерзания крови не было. Скорее всего, гемолиз связан с длительностью периода между смертью и забором крови.

[Наталья]

Ув. Валерьич.
Вы, часом, кровь в холодильнике не замораживаете?

Ув. ЕГА.
НЕ могли бы Вы поподробнее разяснить о "заведомо ложных" и халатности. Относительно вскрытия трупов с ВИЧ-инфекцией и то и другое звучит несколько не понятно.

Ув. FILIN, поясняю вместо ЕГА. У нас за последние 6 лет было 2 уголовных дела против экспертов по этим статьям. После проведенных комиссионных экспертиз. "Заведомо ложное" после 3-лет возни было прекращено за отстуствием состава преступления. "Халатность" была дотащена экспертом до суда (прокуратура предлагала варианты по амнистии и за давностью). Уголовный суд эксперта оправдал, по решению последующего гражданского суда эксперт получил от прокуратуры денежную компенсацию за причиненый моральный вред.
Но вскрывать надо, как полагается по пр. 161. Это к OSA. У нас в городе гепатита и спида хватает. С ума не сходим, вскрываем в одних перчатках и фартуке. Руки надо мыть. СПИД не так уж вирулентен.

[FILIN]

Уважаемая Наталья.
Ваш ответ так же не понятен, как и часть поста ув. ЕГА. Я не спрашивал об уголовном преслудовании за халатность вообще, а связанную со вскрытием ВИЧ-инфицированного трупа.