Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Газовый баллончик

>
gaymer40
сообщение 20.07.2011 - 03:55
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 19.07.2011
Пользователь №: 27 984


Расскажите пожалуйста о классификации повреждений при использовании газового баллончика(степень тяжести-ожог радужки, роговицы, длительный конъюктивит и другое).
1Если использовать баллончик против астматика, то возможен ли летальный исход?
2Если после использования никаких последствий нет, кроме блефароспазма на 10 минут и слезотечения 15 минут, то является ли это телесным повреждением?
Интересуюсь не из хулиганских побуждений.Хочу купить баллончик и вот оцениваю степень риска(чтобы никого не травмировать при самообороне)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Луна
сообщение 20.07.2011 - 12:44
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 21.04.2011
Пользователь №: 26 624


Цитата(gaymer40 @ 20.07.2011 - 04:55)
Расскажите пожалуйста о классификации повреждений при использовании газового баллончика(степень тяжести-ожог радужки, роговицы, длительный конъюктивит и другое).
1Если использовать баллончик против астматика, то возможен ли летальный исход?
2Если после использования никаких последствий нет, кроме блефароспазма на 10 минут и слезотечения 15 минут, то является ли это телесным повреждением?
Интересуюсь не из хулиганских побуждений.Хочу купить баллончик и вот оцениваю степень риска(чтобы никого не травмировать при самообороне)

И тишина порой стреляет.Любое оружие-повышенный риск опасности для владельца и окружающих...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gaymer40
сообщение 20.07.2011 - 12:52
Сообщение #3


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 19.07.2011
Пользователь №: 27 984


Да, но что поделать? Какое-то средство самозащиты надо иметь. Вот я и выясняю так ли безопасен баллончик как про него пишут в инструкции.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Piligrim
сообщение 20.07.2011 - 13:07
Сообщение #4


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.05.2011
Из: Край Земли
Пользователь №: 26 906


Вот


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gaymer40
сообщение 20.07.2011 - 13:13
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 19.07.2011
Пользователь №: 27 984


А есть что-то насчёт астматиков?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 20.07.2011 - 14:17
Сообщение #6


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(gaymer40 @ 20.07.2011 - 16:13)
А есть что-то насчёт астматиков?

Вы планируете его против них применять? smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АльбертКазань
сообщение 20.07.2011 - 14:26
Сообщение #7


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


Цитата(gaymer40 @ 20.07.2011 - 04:55)
Хочу купить баллончик и вот оцениваю степень риска(чтобы никого не травмировать при самообороне)

Купите лучше электрошокер. Им, кроме всего прочего, собак хорошо отпугивать характерным треском. Да и глаза от него слезятся совсем не от раздражающего действия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gaymer40
сообщение 20.07.2011 - 16:42
Сообщение #8


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 19.07.2011
Пользователь №: 27 984


Я не планирую вообще его применять без крайней необходимости. Просто хулиган, который может напасть не будет говорить что он астматик. А электрошокеры еще опаснее баллончиков, и они запрещены у нас. От шокера бывает остановка сердца. А на собак тоже баллончик действует, который содержит например cr (алгоген)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 20.07.2011 - 18:18
Сообщение #9


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
1Если использовать баллончик против астматика, то возможен ли летальный исход?
2Если после использования никаких последствий нет, кроме блефароспазма на 10 минут и слезотечения 15 минут, то является ли это телесным повреждением?

1.В случае аллергии на компоненты газа...астматик, который может умереть от орошения из баллона- ИМХО. очень вряд ли будет хулиганить на улицах..
2.к нам на обследование через 25 минут после получения повреждения попасть абсолютно нереально- не успеешь направление получить...а мы если повреждений не видим . то так и пишем...конечно. если успеет попасть к окулисту , то вред зафиксируют...тут где -то были темы про баллончики- поиском пошукайте...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gaymer40
сообщение 20.07.2011 - 23:22
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 19.07.2011
Пользователь №: 27 984


ну астматик может банально не знать про болезнь особенно начальной стадии(думать что аллергия)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dromedary
сообщение 21.07.2011 - 00:58
Сообщение #11


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 8.05.2010
Пользователь №: 21 441


Цитата(gaymer40 @ 20.07.2011 - 03:55)
Интересуюсь не из хулиганских побуждений.Хочу купить баллончик и вот оцениваю степень риска(чтобы никого не травмировать при самообороне)
Ваша заботливость трогает, но принцип активной обороны как раз и предполагает нанесение такого ущерба здоровью нападавшего, которое позволяет сохранить собственное здоровье законопослушного гражданина. Если Вас беспокоит возможность нанесения ущерба здоровью урода и Вы сторонник пассивной самообороны - купите средневековые рыцарские латы.

Современные ирританты обладают очень высокой раздражающей способностью, соотношение между действующей непереносимой и опасной для здоровья или жизни концентрациями огромно (достигает 2 и более порядков). Поэтому - поливайте урода газом, не опасаясь ничего! Он гораздо раньше потеряет боеспособность, чем нахлебается опасного количества (да и сомнительно, чтобы в разовой упаковке легально произведенного баллона для гражданской самообороны содержалось опасное количество вещества). В случае возникновения ущерба здоровью - газовый баллон с ирритантом допускали к применению при прохождении всяких сертификаций и разрешений на выпуск - не вы, выпускали - тоже не вы, продавали в свободной (!) продаже - тоже не вы, все претензии к органам, выдавшим предприятию сертификаты, предприятию, которое выпустило баллон и торговым предприятиям, легально реализовавшим его. Вы легально приобрели законно произведенное средство, легально применили его, на упаковке его - нет никаких отметок об опасности для жизни нападавшего! Помните, что начальные концентрации, которые заставляют человека закрыть глаза - еще не гарантируют полной потери способности способности открыть глаза и ориентироваться в обстановке - поэтому, если урод один (и нет необходимости экономить газ для остальных) - после распыления в морду урода, когда он схватится обеими руками за глаза - пните его в пах, когда он переместит обе руки туда и изумленно откроет глаза и рот - добавте еще газа в зенки, чтоб они сомкнулись уже надолго (к сожалению - не навеки) и он гарантированно не смог уже ничего сделать до прибытия полиции. Под влиянием алкоголя и наркотиков чувствительность к болевым раздражителям (в т.ч. - к действию ирритантов) резко снижается, что может потребовать дополнительного расхода вещества. Возможно, этим вызваны описанные смерти алкашей/наркоманов в обезьянниках американских полицейских участков, куда их доставляли после применения популярного в США (наверное - из-за всяких "зеленых") ирританта с капсаицином (действующее вещество красного перца), чтобы унять их, когда они буянили - но с гораздо большей вероятностью смерти были вызваны этими самыми алкоголем или наркотиками (или отсутствием оных в обезьяннике, когда у организма обезьян возникла настоятельная потребность в продолжени банкета) - вскрытие покажет. Также, если помните "туннельную войну" во Вьетнаме - американы использовали специальные устройства для нагнетания ирритантов (там они использовали CS) в туннели - была описана смерть американского солдата, находившегося в туннеле и не имевшего возможности выбраться оттуда (количество смертей вьетнамцев, также лишенных способности выбраться - например, находившихся в подземных госпиталях - естественно, в американской литературе не описано).
В отношении совета уважаемого АльбертКазань приобрести электрошокер - действительно, во многих случаях он будет более эффективен. Главное (кажущееся!) преимущество газового баллончика, которое соблазняет при его приобретении - дистантность его действия, кажущаяся возможность применения без опасного сближения с уродом. Но, во-первых - дальность полета газовой струи совсем небольшая, не больше длины руки (а то и меньше), на нее сильно влияет ветер и прочее, в этом плане бОльшие выгоды представляет устройство дозированного аэрозольного распыления УДАР (фактически - бесствольный бесшумный пистолет переменно-замкнутого объема, вот только размеры его великоваты, из-за конструкции - может быть использован только правой рукой, исполнение конструкции - на редкость корявое, крайне ненадежен и не подлежит ремонту, стоит дорого) или газовые пистолеры и револьверы; во-вторых - вы же не собираетесь нападать на урода и первым применять газовый баллончик. А единственным доказательством самообороны - является лишь нападение урода на Вас и нанесение им первого удара Вам. То есть - сближение до дистанции ближнего боя урод произведет независимо от Вашего желания сам, и сам нападет на Вас, открывая Вам простор для всех действий, квалифицированных, как самооборона. А на ближней дистанции - электрошокер гораздо эффективнее газа. Не бойтесь, первый удар вряд ли лишит вас боеспособности.
И еще один совет, если позволите (и так уже разболтался!) - никогда не демонстрируйте оппонентам наличие оружия (хоть и газового), тем более - не угрожайте его применением! Оружие урод должен увидеть у Вас лишь после его успешного применения Вами.

Сообщение отредактировал Dromedary - 21.07.2011 - 01:06
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
idemon
сообщение 21.07.2011 - 11:06
Сообщение #12


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.12.2008
Из: Украина
Пользователь №: 11 623


Ув. gaymer40! Если все написаное Вами ранее правда, а не стеб, то Вы психологически потенциальный потерпевший. Причинить вред нападающему может любой предмет в ваших руках, необходима только психологическая готовность защитить себя, т.н. "право на удар". Судя по написаному выше у Вас такого нет. Вам на другой
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 21.07.2011 - 12:41
Сообщение #13


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(gaymer40 @ 20.07.2011 - 03:55)
Хочу купить баллончик и вот оцениваю степень риска(чтобы никого не травмировать при самообороне)

Я валяюся rotate.gif
Купите абонемент в спортзал и мысли о баллончике покинут вас... (это если Вы мужчина)
Ну а если женщина, то скоро в теме появится Натальюшка и даст Вам много полезных советов smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gaymer40
сообщение 23.07.2011 - 01:18
Сообщение #14


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 19.07.2011
Пользователь №: 27 984


Ув. Idemon! Судя по вами написанному, вы психологически альтернативно развитый. Я вас не просил определять особенности моего психостатуса, тем более писать всякую ерунду.
Ув. Пастух! Вы умеете читать? тема была не про спортзал. И совета куда мне лучше пойти я не спрашивал.
Насчет поста Dromedary/ глаза закрываются при применении нормального баллончика в течении 3 секунд и в эти 3 секунды нападавший чувствует сильную боль и ему не до нападения.Нападать за эти 3 секунды способны всего 5-10% людей.

Сообщение отредактировал gaymer40 - 23.07.2011 - 01:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dromedary
сообщение 23.07.2011 - 18:34
Сообщение #15


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 8.05.2010
Пользователь №: 21 441


Уважаемый gaymer40!
Как видите - участники старались дать исчерпывающие ответы на Ваши вопросы в меру своих сил, если они не оправдали Ваших надежд - не стреляйте в пианиста, он играет, как может. Возможно, в наиболее полной мере сможет дать ответ на все ваши вопросы лишь решающий эксперимент - на себе (это самая обычная практика среди врачей). Маленькие баллончики стоят дешево - купите и попробуйте, сможете оценить и степень болевых ощущений, и скорость их появления в зависимости от концентрации, и возможно ли совершать активные действия, в т.ч. - открывать глаза, и т.п..
В отношении совета АльбертКазань о приобретении электрошокера - все-таки подумайте об этом. В магазине, обычно - с удовольствием дают его попробовать на себе. Выбирайте такой, который пробивает зимнюю одежду в Вашем регионе. Если стремитесь избежать ближнего боя (весьма сомнительно при самообороне!) - можете приобрести тайзер (но он больше, дороже и менее надежен).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >

- Обратная связь Сейчас: 24.04.2025 - 02:37