Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Данный форум создан как музей примеров. Хороших или не очень судить вам. Правило одно! Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение диагнозов". В остальных темах- ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Ушиб головного мозга, диагноз |
![]() |
palex59 |
![]()
Сообщение
#1 |
Гость ![]() |
Может-ли человек, с диагнозом ушиб головного мозга тяжелой степени,
непосредственно после нанесения удара, не терять сознания в течении трех дней,производить активные сознательные действия( самостоятельно передвигаться,писать заявления,давать объяснения,указывать на лицо нанесшее ему травму)?Действует-ли в настоящее время Письмо главного судебно-медицинского эксперта МЗ РФ № 120/01-04 от 08.02.94 С уважением! Адвокат Ператинский |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#2 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Может-ли человек, с диагнозом ушиб головного мозга тяжелой степени... Сомнительно. Какая была клиника "тяжелого ушиба головного мозга"? Цитата Действует-ли в настоящее время Письмо главного судебно-медицинского эксперта МЗ РФ № 120/01-04 от 08.02.94 Укажите название письма. От 08.02.94 было письмо 180/01-04. |
![]() |
![]() |
Vitalykk |
![]()
Сообщение
#3 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2004 Из: Kyiv Пользователь №: 45 ![]() |
Крайне сомнительно. Ушиб головного мозга тяжелой степени требует подтверждения на МРТ ил КТ - объективные данные.
Цитата непосредственно после нанесения удара, не терять сознания в течении трех дней... А что было через три дня? |
![]() |
![]() |
palex59 |
![]()
Сообщение
#4 |
Гость ![]() |
Цитата(Vitalykk @ 30.11.2005 - 01:37) Крайне сомнительно. Ушиб головного мозга тяжелой степени требует подтверждения на МРТ ил КТ - объективные данные. А что было через три дня? Потерпевший был болен гемофилией "А" тяжелая форма.После одного удара кулаком в область носа не падал.Был доставлен в лор-больницу с диагнозом перелом костей носа. На следующей день переведен в нейрохирургию( пришел своими ногами). После чего через день впал в кому. Проведена операция по удалению субдуральной гематомы.Еще через четыре дня повторная операция и на следующий день он умер. Согласно заключения эксперта -тупая травма головы: ушиб головного мозга тяжелой степени со сдавлением мозга субдуральной гематомой слева(клинически), перелом костей носа.Врач скорой помощи и врачи лор-отделения ушиб головного мозга не диагностировали. Повторная комиссионная экспертиза никакой связи с гемофилией не усмотрели. Сослались на письмо гланого судмедэксперта "Поисково-диагностический алгоритм при судебно-медицинской оценке способности к активным действиям пострадавших,получивших тяжкие повреждения" |
![]() |
![]() |
Vitalykk |
![]()
Сообщение
#5 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2004 Из: Kyiv Пользователь №: 45 ![]() |
Именно о субдуральной гематоме я и ожидал услышать. Для ее течения характерен "светлый промежуток". Вопрос о взаимоотношении гематомы и гемофилии достаточно сложный и требует изучения всех нюансов. Не думаю, что в рамках заочной консультации мы сможем Вам существенно помочь.
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#6 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата ушиб головного мозга тяжелой степени Это безусловно не ушиб мозга тяжелой степени. А может быть ушиба мозга вообще не было. |
![]() |
![]() |
Наталья |
![]()
Сообщение
#7 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 15.10.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 871 ![]() |
Цитата(palex59 @ 30.11.2005 - 14:37) Потерпевший был болен гемофилией "А" тяжелая форма.После одного удара кулаком в область носа не падал.Был доставлен в лор-больницу с диагнозом перелом костей носа. На следующей день переведен в нейрохирургию( пришел своими ногами). После чего через день впал в кому. Проведена операция по удалению субдуральной гематомы.Еще через четыре дня повторная операция и на следующий день он умер. Согласно заключения эксперта -тупая травма головы: ушиб головного мозга тяжелой степени со сдавлением мозга субдуральной гематомой слева(клинически), перелом костей носа.Врач скорой помощи и врачи лор-отделения ушиб головного мозга не диагностировали. Повторная комиссионная экспертиза никакой связи с гемофилией не усмотрели. Сослались на письмо гланого судмедэксперта "Поисково-диагностический алгоритм при судебно-медицинской оценке способности к активным действиям пострадавших,получивших тяжкие повреждения" Клиническое течение исключает наличие тяжелого ушиба головного мозга. Для субдуральной гематомы, естественно, характерен "светлый промежуток". Наличие доказанной клинически тяжелой формы гемофилии, безусловно сыграло свою негативную роль в исходе. Без нее неизвестно, чем бы кончилось удаление гематомы, вполне возможно и выздоровлением. В данном случае надо попытаться доказать время возникновения гематомы. ТМО при первой операции врачи, конечно, на исследование не брали? По ней можно было бы попытаться дифференцировать трое суток от одних - давность гематомы. На метгемоглобин гематому (Зотов, Щедренок, Санкт-Петербург) тоже не исследовали? А какого характера геморрагические осложненния возникали раньше у больного гемофилией? Может, у него в голове "сидела" хроническая пленчатая субдуральная гематома, которая привела к повторноу кровоизлиянию под ТМО вследствие любого фактора (гемофилии, изменения атмосферного давления, травмы и бог знает - чего еще). Для адвоката поле деятельности немалое. Я бы не рискнула утверждать, что гемофилия совсем ни при чем. Наталья |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Наличие доказанной клинически тяжелой формы гемофилии, безусловно сыграло свою негативную роль в исходе. С чего Вы взяли? Есть конкретные данные указывающие на это? Приведите. Цитата ТМО при первой операции врачи, конечно, на исследование не брали? Извините за дерзость, но это Ваши фантазии или существуют ЛПУ в которых при трепанации и удалении СДГ берут твердую оболочку на биопсийное иследование?? Цитата Может, у него в голове "сидела" хроническая пленчатая субдуральная гематома, которая привела к повторноу кровоизлиянию под ТМО вследствие любого фактора (гемофилии, изменения атмосферного давления, травмы и бог знает - чего еще). Это уже отровенная фантазия, да еще и выходящая за рамки консультации. Цитата На метгемоглобин гематому ... тоже не исследовали? Далеко не все консультируемые из С-п. Цитата Я бы не рискнула утверждать, что гемофилия совсем ни при чем До Вас об этом высказался уважемый Виталий. Но он не фантазировал и не вводил консультируемого в заблуждение, а прямо написал, что в рамках заочной консультации этот вопрос решить не возможно. |
![]() |
![]() |
Валерьич |
![]()
Сообщение
#9 |
Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2005 Пользователь №: 327 ![]() |
Полностью соглашаясь со сказнным уважаемым FILIN"ом, хотелось бы добавить
![]() Цитата По ней можно было бы попытаться дифференцировать трое суток от одних - давность гематомы. При достаточно полном макроскопическом описании состояния гематомы на этот вопрос часто можно ответить и без гистологического исследования. |
![]() |
![]() |
vulture |
![]()
Сообщение
#10 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 25.03.2005 Пользователь №: 439 ![]() |
Цитата При достаточно полном макроскопическом описании состояния гематомы на этот вопрос часто можно ответить и без гистологического исследования. Рисковое дело предлагаете, Валерьич. На шаманство смахивает ![]() |
![]() |
![]() |
Валерьич |
![]()
Сообщение
#11 |
Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2005 Пользователь №: 327 ![]() |
Цитата Рисковое дело предлагаете, Валерьич. На шаманство смахивает Предлагаете брать ТМО? Смахивает на садизм ![]() Никто и не говорит, что всегда можно по макрокартине определить с точностью до 1 часа. Но часто 1 сутки от 3 можно отличить. |
![]() |
![]() |
vulture |
![]()
Сообщение
#12 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 25.03.2005 Пользователь №: 439 ![]() |
При ЧМТ с суб/эпидуральной гематомой ТМО во ВСЕХ случаях ОБЯЗАТЕЛЬНО исследую гистологически. Лишной кусочек - не в напряг. Тем более что смотреть ее легко и полезных данных много можно получить.
Можт и можно судить о давности гематомы, если с момента травмы прошло несколько часов и гематома легко и полностью удаляется с поверхности оболочки. Но при давности более суток без микроскопических данных ошибиться так же легко, как два пальца обмочить. Примеров - масса, в т.ч. и по отделу сложных экспертиз. Насчет садизма откровенно не понял, ВАлерьич. |
![]() |
![]() |
Валерьич |
![]()
Сообщение
#13 |
Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2005 Пользователь №: 327 ![]() |
Цитата Насчет садизма откровенно не понял, ВАлерьич. Речь не о том, что Цитата При ЧМТ с суб/эпидуральной гематомой ТМО во ВСЕХ случаях ОБЯЗАТЕЛЬНО исследую гистологически. С этим я совершенно согласен (в отношении трупов), а о том, что Цитата ТМО при первой операции врачи, конечно, на исследование не брали? По ней можно было бы попытаться дифференцировать трое суток от одних - давность гематомы. Вот это я и назвал "садизмом", а скорее всего это просто вольное рассуждение о том что бы было, если бы... С уважением, Валерьич. |
![]() |
![]() |
palex59 |
![]()
Сообщение
#14 |
Гость ![]() |
[Укажите название письма.
От 08.02.94 было письмо 180/01-04. Письмо называется "Поисково-диагностический алгоритм при судебно-медицинской оценке способности к активным действиям пострадавших, получивших тяжкие повреждения."Нигде не могу его найти. При поступлении в нейрохирургию в историю болезни была занесена запись нейрохирурга-"кровоизлияния под оболочки головного мозга в связи с его заболеванием гемофилией на фоне легкой черепно-мозговой травмы(диагноз которой установлен на основании анамнеза)". Вопрос. Могла-ли легкая травма сопровождаться в дальнейшем признаками ушиба головного мозга тяжелой степени при наличии заболевания гемофилия и без наличия данного заболевания.? Такое заболевание,как гемофилия "А" тяжелой степени могло-ли показать, при вскрытии, клиническую картину ушиба головного мозга тяжелой степени? С уважением адвокат |
![]() |
![]() |
Alexandr |
![]()
Сообщение
#15 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 10 ![]() |
Если потерпевший страдал тяжелой формой гемофилии, то его наверно лечили, тоесть вводили факторы свертываемости. Соотвественно гемофилия тут ни причем, о чем коственно говорит что носовое кровотечение лор врач остановил и кажется без проблем.
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 15.04.2025 - 02:15 |