[dospan]

Что касается отмены патологоанатомических вскрытий: цитирую ФЗ №8 1996 г. «О погребении и похоронном деле»: «Действия по достойному отношению к телу умершего должны осуществляться в полном соответствии с волеизъявлением умершего, если не возникли обстоятельства, при которых исполнение волеизъявления умершего не возможно, либо иное не установлено законодательством Российской Федерации». В продолжение темы выдержка из приказа Минздравмедпрома № 82 1994 года:

3. Отмена вскрытия не допускается:
3.1. При невозможности установления заключительного клинического диагноза заболевания, приведшего к смерти и (или) непосредственной причины смерти, вне зависимости от продолжительности пребывания в стационаре больного.
3.2. При подозрении на передозировку или непереносимость лекарств или диагностических препаратов.
3.3. В случаях смерти:
• связанных с проведением профилактических диагностических инструментальных, анестезиологических, реанимационных, лечебных мероприятий, во время или после операции переливания крови;
• от инфекционного заболевания или подозрения на него;
• от онкологического заболевания при отсутствии гистологической верификации опухоли;
• от заболевания, связанного с последствиями экологических катастроф;
• беременных, рожениц и родильниц (включая последний день послеродового периода).
3.4. Требующих судебно-медицинского исследования.

Таким образом, можно полагать, что «обстоятельства, при которых исполнение волеизъявления умершего не возможно» перечислены в 82 приказе, и при желании вскрывать можно большинство умерших в стационаре, если внимательно читать наши законы и приказы .

В приложении поста первоисточники:

[FILIN]

в медвузе на третьем курсе обычно понятно,какова связь между патанатомией и биопсийной диагностикой.

Если бы я сейчас учился на 3-м курсе меда то мне то же все было бы понятно.

[vulture]

В продолжение темы выдержка из приказа Минздравмедпрома № 82 1994 года:

Ах, блин, dospan! Опередил все-таки . Я целый час свою газетного формата выкладку закона сканировал и редактировал, шоб коллегам показать. Глядь, а на форуме уже все лежит. Ладно, в следующий раз буду оперативнее .

Вызывает меня пару недель назад главврач городской больницы, в чьем морге наше отделение приютилось. Жалуется. Говорит вскрытий все меньше и меньше. Шепчет на ухо: "патолога подозреваю... вскрывать не хотят... биопсийные исследования раздувают... один аппендикс на четыре куска режут!!!" А я ему: "так у ВАс же право есть!". "Нет прав", грит. - "Основы законодательства по охране здоровья граждан позволяют гражданам отказываться от вскрытий". "Чет ты путаешь, главврач", говорю. - "И право есть! Щас принесу!" Притаранил, короче, ему 82-й приказ, а там в предисловии сказано, что он составлен в соответствии с упомянутыми "Основами..." Главврач обрадовался, говорит: " ты мне, vulture, теперь как брат". "Ладно", говорю. - "Всегда к услугам".

[FILIN]

Собственно, выкладывать текст не было, на мой взгляд, никакой необходимости.
Тема-то не про то.
Из перечисленных пунктов фактически 3.1,3.2 - судебка, а не патанатомия.

[vulture]

На мой взгляд, процитированный dospan'ом закон оч даже в тему, а еще точнее в ее развитие .
П. 3.1 и 3.2 могут закончиться СМЭ, комиссионной, как правило, но в большинстве случаев начинаются с ПА иссл-я. Многое зависит от активности родственников (бывает часто) и благосклонности прокуратуры (бывает редко), но в случае неустановления заключительного клинического диагноза при продолжительном пребывании в стационаре я, скорее всего, такой труп себе не взял бы и нашел бы доводы от него откреститься, в том числе опираясь на 82-й приказ.

[FILIN]

Уважаемый vulture.
Думается, что тему надо не развивать, а закрывать.
Она актуальная для патанатомов, но не для СМ.
Я в ней принимал участие, в основном, для отдыха.

[vulture]

Эх, уважаемый FILIN.
А разве отдыхать это плохо?...
Признаюсь, что и мне иногда бывает совестно за внеплановый отдых. Но я думаю, что это чувство - рудимент нашего советского прошлого и с ним надо бороться .

[Intern]

Что касается отмены патологоанатомических вскрытий:...либо иное не установлено законодательством Российской Федерации»...Таким образом, можно полагать, что ... при желании вскрывать можно большинство умерших в стационаре, если внимательно читать наши законы и приказы....

Закон, к счастью, не терпит разночтений, а приказ Минздравмедпрома № 82 1994 года не является законом. Кроме того, по сути патологоанатомических исследований, на мой взгляд, целесообразненее относиться к законодательству "...об охране здоровья...".

[dospan]

по сути патологоанатомических исследований, на мой взгляд,целесообразненее относиться к законодательству "...об охране здоровья..."

Относиться к законодательству - это как

[Intern]

Относиться к законодательству - это как

Относиться, т.е. читать ст. 48 "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан", где отмечено: "...По религиозным или иным мотивам в случае наличия письменного заявления членов семьи, близких родственников или законного представителя умершего либо волеизъявления самого умершего, высказанного при его жизни, патолого - анатомическое вскрытие при отсутствии подозрения на насильственную смерть не производится, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации...".
Что либо "иное" может быть предусмотрено только каким либо другим законом, но не ведомственным приказом.
Вышеупомянутый в дикуссии приказ № 82 МЗ появился как раз после выхода в свет "Основ..." и был реальным механизмом для того, чтобы не допустить как такового резкого сокращения ПА исследований".

[Severina]

Отделения ПАО это не только вскрытия. Уважаемый Борода четко это обозначил.
Это прежде всего стекла, дифдиагностика онкопатологии а значит помощь ЖИВЫМ.
Так с какого бодуна их ликвидировать.

Сообщение отредактировал Severina - 10.05.2006 - 18:49

[Alexandr]

Могут разжаловать в цитогистологи, при этом упрозднят ПА службу как таковую.

[Intern]

Отделения ПАО это не только вскрытия.

Эпиграф к одной полезной книге известного автора "Патологическая анатомия - это наука не о мертвом, а о живом теле в болезненном состоянии".

[FILIN]

Так с какого бодуна их ликвидировать.

Тему открыл патанатом.
Видимо, ему виднее.
Судя по постам уважаемых Severina и Alexandr"а ( в которых повторено то, что уже говрилось в этой теме), саму тему целесообразно заархивировать т.е. закрыть.

[Alexandr]

Тему закрываю, так как она себя исчерпала, пошло гадание.